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Verfasst: 13.08.2013, 17:05
von mtx93
Die einfachste Erklärung ist die logische Erklärung.

Mit ganz vielen Backlinks schafft man das.

Also hat das Ding ganz viele Backlinks.

Ganz einfach.

Aber, sie tauchen wohl in den Backlinksuchern ala ahrefs nicht auf.
Was sagt uns das? Das diese SEO Crawler wohl ausgeschlossen sind von diesen Backlinksdomains.

Das Bedeutet? Das die Backlinks nicht natürlich sind.

Ergebnis: Hinter dieser Domain sitzt ein richtig fettes, wirklich privates Netzwerk, wahrscheinlich extra für diese Domain/Bereich angeschafft. Die haben außer Google & Bing alles an Bots ausgeschlossen, was die Backlinks anschaut.

Bei den Gewinnen über die wir hier reden, die bis in die 6stelligen Bereiche pro Tag gehen (Payday Loan macht z.B. 5stellig pro Tag auf Platz 1), ist sowas von Aufwand & Kosten her ohne Problem zu realisieren. Da sind auch 10k gut gemachte Backlinkdomains nur diesen Bereich kein echtes Problem.
Wenn man die einigermaßen als normale Blogs, Infoseiten oder was auch immer tarnt, sind die sogar manuell nicht einfach zu identifizieren.

Es gibt nur eine Möglichkeit die echten Daten dieser Seite zu sehen und das wären die Google WMT, also die echten Googledaten.

Wenn das wirklich gut gemacht ist, also die Backlinkdomains auf vielen eigenen IPs sitzen (das ist einfach zu schaffen mit Geld) und selbst keine Besonderheiten haben (Penalties, wilde Links...)...

Dann hat Google keine Handhabe, die Casinodomain abzuwerten.

Natürlich * weiß * Google, wie das funktioniert. Die sehen das auch.
Nur beweisen können sie es nicht.

Sie müssten ohne Beweise und Grund manuell das Ding abwerten.
Mit der "Begründung" wir "denken und fühlen" das das nicht unseren
Regeln entspricht.

Damit würde Google sich angreifbar machen, auch rechtlich.

Verfasst:
von

Verfasst: 13.08.2013, 19:01
von MonsieuL
Ähem, ihr redet doch von der Casino-Seite mit dem Tiernamen in der Mitte, oder?

Ich versteh euer Problem nicht, die https://de.XXX.com leitet auf die https://www.XXX.de um und die com hat laut ahrefs 2800 BL-Domains. Ist doch logisch, dass die da rankt :D


Allerdings hat die Seite kein Impressum :wink:

Verfasst: 14.08.2013, 07:37
von Gator
Na da haben wir es doch... meinste also die rankt weil sie kein impressum hat oder was ? looool

Verfasst: 14.08.2013, 12:20
von MonsieuL
Gator hat geschrieben: meinste also die rankt weil sie kein impressum hat oder was ? looool
Wie kommst Du jetzt darauf? :o

Verfasst: 14.08.2013, 12:42
von web_worker
Da sie kein Impressum hat, könnten Wettbewerber Google als Mitstörer haftend machen und das Ding wäre ziemlich schnell weg vom Platz an der Sonne. Scheinbar interessiert das key Casino in D aber niemanden...

ww

Verfasst: 14.08.2013, 17:03
von mtx93
web_worker hat geschrieben:Da sie kein Impressum hat, könnten Wettbewerber Google als Mitstörer haftend machen und das Ding wäre ziemlich schnell weg vom Platz an der Sonne. Scheinbar interessiert das key Casino in D aber niemanden...

ww
Leute, wir leben in der BRD, nicht in Gro0deutschland.

Schaut doch mal, wo die Seite gehostet ist. In Canada.

Und damit gilt für diese Seite auch canadisches Recht und
da die Firma und Verantwortlichen dahinter bestimmt nicht hier
in Deutschland gemeldet sind gilt auch für die kein deutsches Recht.

Das was euch vorschwebt ist eine Art deutschnationales Internet wenn ihr "deutsche" Suchergebnisse habt, oder?

Irgendwie ist das in euerem Kopf.

Was ist jemand der deutsch redet oder über Deutschland im Ausland redet?

Sperren wir den dann aus den "deutschen SERPS".

Darf der dann nicht in google.de erscheinen?
Erklären wir seine Rechte in dem Land wo er sich befindet für ungültig?

Denkt doch mal nach, Leute.

Ihr seit was Impressum & Co. betrifft echt Brainwashed.
Und ihr versteht den rechtlichen Hintergrund nicht wirklich, das ist Gefährlich für euch, denn wenn ihr es so nicht versteht dann bestimmt in anderen Situationen auch nicht wenn es euch negativ betrifft.

Im Zweifel habt ihr ein Webspace eingekauft die billig im Land XY steht.
Dann ändern sich da die politischen Verhältnisse oder das Recht zu ungunsten eurer Seite.

Und dann macht ihr Urlaub oder Transit durch das Land... Denkt mal nach.

Impressum & Co. ist deutsches Recht und gilt für Seiten/Personen/Firmen die hier in Deutschland leben oder firmieren.

Es gilt für euch, weil ihr hier in Deutschland lebt und Steuern zahlt.

Kauft euch für 1500 Euro in Panama eine Arbeitserlaubnis und Aufenthaltbescheinigung und hostet die Seite da mit panamesischer Adresse... Und schon stehen die Dinge anders (zumindest solange ihr nicht eure deutsche Adresse dick daneben schreibt).

Verfasst: 14.08.2013, 17:35
von SloMo
Der Domaininhaber ist in Deutschland gemeldet und tritt gewerbsmäßig auf, oder?

Verfasst: 14.08.2013, 17:39
von nanos
SloMo hat geschrieben:Der Domaininhaber ist in Deutschland gemeldet und tritt gewerbsmäßig auf, oder?
Der Domaininhaber sitzt in Melbourne (Australien ). Somit alles okay.

Verfasst: 15.08.2013, 06:21
von planta
mtx93 hat geschrieben:Die einfachste Erklärung ist die logische Erklärung.

Mit ganz vielen Backlinks schafft man das.

Also hat das Ding ganz viele Backlinks.

Ganz einfach.

Aber, sie tauchen wohl in den Backlinksuchern ala ahrefs nicht auf.
Was sagt uns das? Das diese SEO Crawler wohl ausgeschlossen sind von diesen Backlinksdomains.

Das Bedeutet? Das die Backlinks nicht natürlich sind.

Ergebnis: Hinter dieser Domain sitzt ein richtig fettes, wirklich privates Netzwerk, wahrscheinlich extra für diese Domain/Bereich angeschafft. Die haben außer Google & Bing alles an Bots ausgeschlossen, was die Backlinks anschaut.
Mit der Schlußfolgerung, weil Backlinksspider ausgesperrt sind, kann ich nicht viel anfangen.
Es gibt auch keine "natürlichen" Links. Genauso wie es keine "natürlichen" Tore beim Fussball gibt.
Du verfängst Dich genauso in der "Deutsch-Impressum-Darf-der-das" Diskussion, wie Du es weiter unten beschreibst.

Mich wundert nicht wirklich das Deutschland nie im "natürlichen" Leben so einen Dienst wie Google hinbekommen kann. An der Grenze gibts ja kein "natürliches" Internet mehr *lol*

Verfasst: 15.08.2013, 08:42
von mtx93
Sorry, aber du denkst da zu einfach.

Wenn ich ein Netzwerk mit einigen Tausend von wirklich gut gemachten wirklich "privaten" Seiten, verteilt auf ein paar Dutzend von Rechenzentren mit ein paar tausend gut gemischten IPs aufbaue UND dahinter eine gut gemachte Firewall, die außer echten SEs und nativen Traffik Spiders aussperrt...

Dann erkennst du als Außenstehender diese Netzwerke wie?

Ohne Einblick in Google, Yahoos oder Binks internen Linklisten ist es dann so gut wie unmöglich, es sei denn einer der Backlinkchecker tarnt sich wirklich gut als Nativer mit gefakten Referrer.

Aber sei dir sicher, das diese Netzwerke gutes Cloaking haben. Nein, nicht in Bezug auf Google & Co, die sehen die echten Seiten.

Aber ahrefs & co, die sehen was anderes. Die IP Listen dafür werden genau so gehandelt wie die IPs von Google fürs normale Cloaken.

Von dem Niveau reden wir.

Echte Dienste wie Pinterest, Twitter und Co. sind Realität und die brauchen keinen Backlinkaufbau und es gibt mehr echte Dienste als man denkt.
Vor ein paar Jahren gab es die meisten davon noch nichtmal und täglich kommen neue dazu.

Und ich komme aus der Open Source Szene und ich versichere dir, es gibt sowas wie "natürliche" Links. Das du sie nicht siehst sagt nur etwas über den kommerziellen Sektor des Internets aus.

Aber darum geht es nicht.

Wir reden hier von den "echten" manipulierten Bereichen des Internets. Dazu gehören Casinos (Also Glückspiel), Pharma (also Großbereich Drogen), Payday Loan (Schuldfinanzen)...

Ich mache die Aufzählung in dieser Art um dafür zu sensibilieren, das wir es hier mit klassischen Grau- und Illegalzonen zu tun haben.

Wir reden hier nicht über 15 jährige die mal Xrumer angeschmissen haben.

Wir reden hier über richtig Geld in Millionenhhöhe. Über Seiten, die mehrere zehntausend Euro pro Tag bringen können und bringen.

Diese Leute haben richtig große Netzwerke aufgebaut, richtig fette kleine Rechenzentren mit Spamschleudern, usw. Die haben das Geld und auch über die Jahre das Know How, auf einer ganz anderen Ebene zu spielen.

Google spielt hier keine Rolle. Diese Bereiche waren von der Mafia infiziert bevor es Google gab und sie werden es sein, wenn Google nicht mehr da ist. Google ist hier nur Zuschauer.

SE und auch Google bilden nur das Internet ab und damit auch die legalen und illegalen Bereiche. In Sachen Filtern und Steuern kann Google sich nur Feinde machen. Filtern sie nicht, gelten sie als Unterstützer, Filtern sie zuviel sind sie Unterdrücker. Dabei ist es nicht ihre Aufgabe, die Illegalen auszusortieren.

Wir reden hier von ganz anderen Dingen als das, was z.B. Leute hier in Forum als Backlinkaufbau bezeichnen.

Und warum ich mich bei der Impressumgeschichte, die hier immer wieder aufkommt, verfange, begreife ich nicht ganz.

Die rechtlichen Grundlagen von Content und Eigner in Deutschland und nicht Deutschland und die sich daraus ergebenden Rechte und Pflichten sind eigentlich völlig klar. Da gibt es nichts zu diskutieren, das ist ja gerade der Witz auf den ich hier poche.

Verfasst: 16.08.2013, 06:36
von planta
mtx93 hat geschrieben:Sorry, aber du denkst da zu einfach.


Und ich komme aus der Open Source Szene und ich versichere dir, es gibt sowas wie "natürliche" Links. Das du sie nicht siehst sagt nur etwas über den kommerziellen Sektor des Internets aus.

Aber darum geht es nicht.

Wir reden hier von den "echten" manipulierten Bereichen des Internets. Dazu gehören Casinos (Also Glückspiel), Pharma (also Großbereich Drogen), Payday Loan (Schuldfinanzen)...

Ich mache die Aufzählung in dieser Art um dafür zu sensibilieren, das wir es hier mit klassischen Grau- und Illegalzonen zu tun haben.

Wir reden hier nicht über 15 jährige die mal Xrumer angeschmissen haben.

Wir reden hier über richtig Geld in Millionenhhöhe. Über Seiten, die mehrere zehntausend Euro pro Tag bringen können und bringen.

Diese Leute haben richtig große Netzwerke aufgebaut, richtig fette kleine Rechenzentren mit Spamschleudern, usw. Die haben das Geld und auch über die Jahre das Know How, auf einer ganz anderen Ebene zu spielen.

Google spielt hier keine Rolle. Diese Bereiche waren von der Mafia infiziert bevor es Google gab und sie werden es sein, wenn Google nicht mehr da ist. Google ist hier nur Zuschauer.

SE und auch Google bilden nur das Internet ab und damit auch die legalen und illegalen Bereiche. In Sachen Filtern und Steuern kann Google sich nur Feinde machen. Filtern sie nicht, gelten sie als Unterstützer, Filtern sie zuviel sind sie Unterdrücker. Dabei ist es nicht ihre Aufgabe, die Illegalen auszusortieren.

Wir reden hier von ganz anderen Dingen als das, was z.B. Leute hier in Forum als Backlinkaufbau bezeichnen.

Und warum ich mich bei der Impressumgeschichte, die hier immer wieder aufkommt, verfange, begreife ich nicht ganz.

Die rechtlichen Grundlagen von Content und Eigner in Deutschland und nicht Deutschland und die sich daraus ergebenden Rechte und Pflichten sind eigentlich völlig klar. Da gibt es nichts zu diskutieren, das ist ja gerade der Witz auf den ich hier poche.
Ach, Cloaking ist erst ein Problem seit es Suchmaschinen gibt, und da werden nicht nur Millionen gescheffelt, sondern Millarden, und das sind Globalplayer, einer von den paar hundert Firmen die auch die (Welt)Politik bestimmen. Facebook, Google, Twitter, Paypal, youporn, etc. das sind Player die schon lange mehr bestimmen als uns allen lieb ist. Aber soviele Fliegen können nicht irren?
Google hat hier erst Verantwortung übernehmen müssen weil es Geld ausschüttet, und wer zahlt, bestimmt die Musik, also die Leute die am meisten in die Adwords buttern.
Denen gehen deutsche Gesetze da vorbei wo es am dunkelsten ist, und müssen auch jedem da vorbei gehen, der international arbeiten will.
Deshalb kann man sich wunderbar über natürliche und unnatürliche Links auslassen, solange Links das Ranking und damit über mehr oder weniger Einkommen entscheiden, gibt es keine natürlichen Links. Die gibt es nur wenn niemand daran verdient oder verdienen will. FB ist das größte Cloaking-Netz was es gibt, je mehr Leute ihre Ausdünstungen schreiben, je höher steigt der Kurs. Was soll daran natürlich sein? Das ist aus Scheisse Geld machen.
Das kommerzielle Netz bildet nur die marktwirtschaftliche Realität ab, und zwar weltweit, während man in Deutschland mal wieder moralisiert und so tut als wäre man mit seinen Maschinenbauexporten der Nabel der Welt und versucht die reale Abbildung im Netz zu kontrollieren. Der Rest ist Neuland, das kommt mal wieder übern Teich geschwappt.
Deshalb habe ich als kleiner deutscher Webmaster auch nur die Entscheidung entweder ein bischen Minicloaking zu betreiben, in dem man versucht andere auszuspionieren wie sie es wohl gemacht haben, oder so eine gute Idee zu haben das vielleicht eine Frau Meier bei ihrem Know-How-Einkauf mich aufkauft und ich mich zurück lehnen kann.
Alles andere ist Pille Palle und ein Putzjob bringt für manche inwischen mehr. Das eigentliche Werbegeschäft ist tot, ob mit oder ohne Google. Das bestimmen Bertelsmann und Co und die öffentlich rechtlichen "Anstalten".
Also tatsächlich ganz einfach meine Sichtweise.

Verfasst: 24.03.2014, 17:06
von Beauty
Die entsprechende Domain wurde heute deindexiert. Sichtbar ist nur noch die Subdomain, die per 301 auf die Domain, die zuvor gerankt hat, geleitet wurde. Witzig.

Verfasst: 26.03.2014, 22:21
von valduz10
MODEDIT:

Beitrag gelöscht -- hier steht warum:
https://www.abakus-internet-marketing.d ... 23937.html

Verfasst: 27.03.2014, 00:47
von HaraldHil
valduz10 hat geschrieben:Und das hier scheint der Herr Tony L. zu sein: https://www.nzherald.co.nz/nz/news/arti ... d=10861607
Danke, das war mal wirklich interessant zu lesen.

Verfasst: 27.03.2014, 15:13
von Lollipop
Ah ja, du hast dich ein "bisschen" eingelesen :-)
Hammer! Vielen Dank dafür!