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Schadet es einer Seite wenn 1000 Domains auf sie umleiten ?

Verfasst: 05.09.2014, 16:28
von bobbel
Hallo! :)
Schadet es einer Seite (ranking-/seotechnisch) wenn beispielsweise 1000 Domains per 301 auf sie umleiten (weil die 1000 Domains jede für sich eine handvoll Besuche haben und diese Besuche nicht "verschwendet" werden sollen, sondern auf die Hauptseite geleitet werden sollen)? Stuft Google solche Mengen an Umleitungen als Spam ein?

Verfasst:
von

Verfasst: 05.09.2014, 16:37
von mtx93
Gibt es einen Grund warum du glaubst das sie es nicht als Spam einstufen sollten oder sollen?

Verfasst: 05.09.2014, 16:57
von Inter47
Die Wahrscheinlichkeit ist groß. Es muss aber keinesfalls so sein. Hier müsste man natürlich die Seite und die Dimensionen im Einzelnen kennen. Eine Aussage ist sonst reine Hellseherei. Und Miquel hat mit die Nutzung seiner Kugel verboten.

Verfasst: 05.09.2014, 17:08
von bobbel
mtx93 hat geschrieben:Gibt es einen Grund warum du glaubst das sie es nicht als Spam einstufen sollten oder sollen?
Gegenfrage: warum sollen sie es als Spam einstufen? Es sind ja keine Links die auf die Hauptdomain verweisen. Was genau hält Google daran für Spam?
Zur Dimension: es wären circa. 500 Domains (die keine schlechte Vergangenheit haben) die auf einen Shop umleiten.

Verfasst: 05.09.2014, 17:13
von hanneswobus
bobbel,

in dem fiktiven fall wuerde ich davon abraten ... und das ganze sogar mit kopf auf den tisch knallen und vielen ausrufezeichen. natuerlich kann man deine frage nicht im detail beantworten, denn hier fehlt - wie so oft - domain, konkrete linklisten, thema, markt u.v.m.

gruß

Verfasst: 05.09.2014, 17:19
von Inter47
bobbel hat geschrieben:
mtx93 hat geschrieben:Gibt es einen Grund warum du glaubst das sie es nicht als Spam einstufen sollten oder sollen?
Gegenfrage: warum sollen sie es als Spam einstufen? Es sind ja keine Links die auf die Hauptdomain verweisen. Was genau hält Google daran für Spam?
Zur Dimension: es wären circa. 500 Domains (die keine schlechte Vergangenheit haben) die auf einen Shop umleiten.
Das ist zwar die billigste Möglichkeit. Sinnvoller wäre es aber 500 Domains zu betreiben und mindestens 70 Prozent davon mit einer anderen A- obder B-Class IP zu versehen. Ist allerdings recht komplex und es muss sehr viel dabei beachtet werden.

500 Domains einfach umzuleiten bringt in der Masse nicht wirklich viel. zumindest mittel- langfristig. Kurzfristig durchaus.

Verfasst: 05.09.2014, 17:28
von mtx93
bobbel hat geschrieben:
mtx93 hat geschrieben:Gibt es einen Grund warum du glaubst das sie es nicht als Spam einstufen sollten oder sollen?
Gegenfrage: warum sollen sie es als Spam einstufen? Es sind ja keine Links die auf die Hauptdomain verweisen. Was genau hält Google daran für Spam?
Zur Dimension: es wären circa. 500 Domains (die keine schlechte Vergangenheit haben) die auf einen Shop umleiten.
Weil es Spam ist. Und Penguin genau für sowas gebaut wurde.
Mann muss nun nicht das große Blackhat Genie sein um auf die Idee zu kommen sich eine 301 Farm zu bauen. Wo ist da der Unterschied zu Spamlinks oder den berühmten privaten Netzwerken?

Gerade 301 ist noch kritischer als normale Links, da ich ja jederzeit umleiten kann. 301 ist technisch nicht anderes als ein virtueller (Massen)Link, bei dem ich dem User NACH dem Klick auf ein anderes Ziel bringe als der Link ihm sagt.

Domain verbrannt? Kein Problem, neue Domain und 301 drauf.

Der Punkt ist der - leitest du 1000 "leere" Domains um interessiert das keine Sau. Google auch nicht weil ja nichts verwertbares passiert was in irgendeinen Algo berechnet werden kann.

Nur warum solltest du 1000 Domains, die nichts bewirken in Form von Linkpower oder Traffik überhaupt umleiten?

WENN es zu einem Effekt durch die 301 kommt dann läuft da auch der Penguin durch. Und was glaubst du - das Google sagt "1000 301 Domains? Das ist doch völlig normal" oder doch eher "1000 301 Domains? Hab ich dich"?

Wie gesagt - kommt es bei dem 301 zu keiner Linkpower oder Ranking-Vererbung (und darum geht es ja), dann ist es egal - wo keine Daten, keine Zahlen und auch keine Berechnung. In jeden anderen Fall sorgen zu viele 301 für rote Lämpchen. Und rotes Lämpchen in Sachen Links meint Penguin.

Verfasst: 05.09.2014, 17:54
von Inter47
Es wird nicht unbedingt als Spam gesehen. Kurzfristig funktioniert das sogar. Aber nur kurzfristig. Danach verpufft der Effekt. Dann kosten die Umleitungen nur noch und bringen nichts. Zudem ist es auch für einen kurzfristigen Effekt notwendig unterschiedliche IPs einzusetzen. Mittelfristiger aber absoluter Blödsinn, wenn Du 500 Domains so umleitest.

Verfasst: 05.09.2014, 17:59
von swiat
Weil es Spam ist. Und Penguin genau für sowas gebaut wurde.
Mann muss nun nicht das große Blackhat Genie sein um auf die Idee zu kommen sich eine 301 Farm zu bauen. Wo ist da der Unterschied zu Spamlinks oder den berühmten privaten Netzwerken?
Pinguin ist ein "Update" und hat mit dem eigentlichem Alog von Google rein gar nichts zu tun.

301 kann lange funktionieren bei hunderten von Domains.
Ich kenne zwei Beispiele in einem extrem umkämpften bereich die mit 301 gepuscht wurden, eine Domain aus dem Bereich Glücksspiel wurde so in die Top10 getrieben, eine andere aus einem sehr lunkrativem Umfeld auf Platz eins.

Ich würde es einfach mal versuchen.....

Gruss

Verfasst: 05.09.2014, 18:23
von bobbel
mtx93 hat geschrieben:
Der Punkt ist der - leitest du 1000 "leere" Domains um interessiert das keine Sau. Google auch nicht weil ja nichts verwertbares passiert was in irgendeinen Algo berechnet werden kann.
Genau, darum ging es mir. Ich möchte leere Domains umleiten. Ich will mit den Umleitungen die Seite worauf die Domains leiten sollen gar nicht dadurch im Ranking pushen.
Ich habe nur Angst, dass diese Umleitungen der "Hauptdomain" schaden (ranking) könnten. Also mir gehts nicht um Vorteile, sondern ob die Umleitungen schaden könnten.
mtx93 hat geschrieben: Nur warum solltest du 1000 Domains, die nichts bewirken in Form von Linkpower oder Traffik überhaupt umleiten?
Naja, sie bewirken insoweit etwas, als das diese ganzen Domains Type ins haben, die nicht verschwendet werden sollen. Ich möchte also die Domains nicht "brach liegen" lassen, sondern die Domain-Besucher lieber auf den Shop leiten anstatt ins "Nichts", wenn sie die jeweiligen leeren, ungenutzen, Domains aufrufen.

Verfasst: 05.09.2014, 19:14
von mtx93
bobbel hat geschrieben:
mtx93 hat geschrieben:
Naja, sie bewirken insoweit etwas, als das diese ganzen Domains Type ins haben, die nicht verschwendet werden sollen. Ich möchte also die Domains nicht "brach liegen" lassen, sondern die Domain-Besucher lieber auf den Shop leiten anstatt ins "Nichts", wenn sie die jeweiligen leeren, ungenutzen, Domains aufrufen.
Sorry, aber das ist der Punkt der keinen Sinn macht.
Wie ruft denn irgendwer eine von diesen 301 Domains auf?

Entweder sind die irgendwie verlinkt oder nicht.
Wenn nicht, ruft keine Sau der Erde diese Domains auf.

Niemand gibt einen vollen, komplett ungenutzten und nie verlinkten Domainnamen in der URL-Leiste ein wenn es sich nicht um eine sehr bekannte URL handelt.

Verfasst: 05.09.2014, 19:22
von mtx93
swiat hat geschrieben:
Weil es Spam ist. Und Penguin genau für sowas gebaut wurde.
Mann muss nun nicht das große Blackhat Genie sein um auf die Idee zu kommen sich eine 301 Farm zu bauen. Wo ist da der Unterschied zu Spamlinks oder den berühmten privaten Netzwerken?
Pinguin ist ein "Update" und hat mit dem eigentlichem Alog von Google rein gar nichts zu tun.

301 kann lange funktionieren bei hunderten von Domains.
Ich kenne zwei Beispiele in einem extrem umkämpften bereich die mit 301 gepuscht wurden, eine Domain aus dem Bereich Glücksspiel wurde so in die Top10 getrieben, eine andere aus einem sehr lunkrativem Umfeld auf Platz eins.

Ich würde es einfach mal versuchen.....

Gruss
? Also ob du Penguin nun als Teil des Algos oder nicht betrachtest - es untersucht dein Linkprofil. Ob Teil des Algos oder nicht ist doch egal. Wenn Penguin mault ist das Ranking weg. Punkt. Algo hin oder her.

Klar geht 301, klar ist viel machbar in Blackhat. Spamlinks gehen auch und die nutzen alle private Netzwerke.

Nur - das ist der Profibereich. Das als Beispiel zu nehmen ist Unsinn.

Wenn es danach geht empfehle ich jeden mal nach "wow gold" zu googlen und sich die Linkprofile von den Seiten anzuschauen. Die bestehen teilweise bei den sichtbaren Links zu 90% aus Spam und es funktioniert. Warum? Keine Ahnung, wenn ich es wüsste wäre ich nicht nur sehr Reich sondern würde es auch ganz bestimmt niemanden erzählen.

Verfasst: 05.09.2014, 19:35
von bobbel
mtx93 hat geschrieben:
bobbel hat geschrieben:
mtx93 hat geschrieben:
Naja, sie bewirken insoweit etwas, als das diese ganzen Domains Type ins haben, die nicht verschwendet werden sollen. Ich möchte also die Domains nicht "brach liegen" lassen, sondern die Domain-Besucher lieber auf den Shop leiten anstatt ins "Nichts", wenn sie die jeweiligen leeren, ungenutzen, Domains aufrufen.
Sorry, aber das ist der Punkt der keinen Sinn macht.
Wie ruft denn irgendwer eine von diesen 301 Domains auf?

Entweder sind die irgendwie verlinkt oder nicht.
Wenn nicht, ruft keine Sau der Erde diese Domains auf.

Niemand gibt einen vollen, komplett ungenutzten und nie verlinkten Domainnamen in der URL-Leiste ein wenn es sich nicht um eine sehr bekannte URL handelt.
Doch, manche Domains werden einfach so aufgerufen. Selbst wenn es nur Leute sind die überprüfen, ob die Domain noch frei ist.
Verstehe ich Dich richtig, dass sobald eine leere Domain verlinkt ist, es gefährlich wird sie umzuleiten (also gefährlich für die Zielseite)?

Verfasst: 05.09.2014, 20:56
von swiat
mtx93 hat geschrieben:
? Also ob du Penguin nun als Teil des Algos oder nicht betrachtest - es untersucht dein Linkprofil. Ob Teil des Algos oder nicht ist doch egal. Wenn Penguin mault ist das Ranking weg. Punkt. Algo hin oder her.


Wenn es danach geht empfehle ich jeden mal nach "wow gold" zu googlen und sich die Linkprofile von den Seiten anzuschauen.
So gesehen hast du recht.

Sehe ich mir mal an wie die arbeiten im "Wow Gold" Bereich, vermutlich wird einem da ganz anders.....

Gruss

Verfasst: 06.09.2014, 21:28
von bobbel
Noch jemand eine Meinung, ob es schadet massig leere, ungenutze, Domains auf eine bestimmte "Zentraldomain" umzuleiten?