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Versteckte Divs werden nicht mehr von Google indexiert?

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 Was ist diese Domain wert? :: google will deutsche seite ins deutsche übersetzen  
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viggen
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Anmeldungsdatum: 12.05.2003
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BeitragVerfasst am: 15.12.2005, 23:51    Titel: Versteckte Divs werden nicht mehr von Google indexiert? Antworten mit Zitat Nutzer zur Ignorier-Liste hinzufügen

Wenn das zutrifft, dann ist das BIG News!

http://www.seroundtable.com/archives/002971.html

Zitat:
Google is no longer indexing hidden div tags. Spammers used hidden divs to hide content, but also many non-spammers and even non-SEOs have used them for design purposes. The theory is that the Jagger update now hurt any site using hidden divs.


Zitat:
It may be because the CSS is off the page. Supposedly, if you do not have it on page, then this wont be an issue. Maybe that is why some sites have been affected. Should they be? Most should not. But that is a Google update for you.

So what can you do now? Move that CSS off the page, to an external style sheet. Then maybe, block the robots.txt from those files.


...also wer es noch nicht hat, CSS extern auslagern und von robots.txt ausperren...

mfg
viggen
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Zuletzt bearbeitet von viggen am 16.12.2005, 00:06, insgesamt einmal bearbeitet
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phereia
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Beiträge: 728

BeitragVerfasst am: 16.12.2005, 00:04    Titel: Versteckte Divs werden nicht mehr von Google indexiert? Antworten mit Zitat Nutzer zur Ignorier-Liste hinzufügen

Ein Fragezeichen im Titel wäre m.E. mehr als angebracht.
Außerdem sei die Frage erlaubt, wie Google Konstrukte wie
Code:
#foo  > div {display: none;}
erkennen möchte.
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tobsn
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Anmeldungsdatum: 26.10.2005
Beiträge: 495

BeitragVerfasst am: 16.12.2005, 00:05    Titel: Versteckte Divs werden nicht mehr von Google indexiert? Antworten mit Zitat Nutzer zur Ignorier-Liste hinzufügen

das doch bullshit.
wenn dann müßte man schon ne referer sperre auf das css file machen und dann würden dass auch wieder alle machen und die idee ergibt dadurch ja schon wieder überhaupt kein sinn mehr.

wieso sollte man explizit design elemente blockieren?

das wäre als würde google auf einmal weisse schrift auf weissen hintergrund nicht mehr indexieren. das ist einfach nicht möglich. ebenso wenig wie google feststellen kann ob das hidden div nicht einfach nur ein noch verstecktes design element ist.
ok, falsch ausgedrückt, möglich ist es sicherlich, technisch gesehen. aber logisch macht es keinen sinn weil man so auch mit einen schlag 20% des ganzes webs killen könnte. mal ganz pauschal gesehen.

ich halte das für panik mache, zu 101%.


wenn google soetwas vorhaben sollte dann behaupte ich einfach, das logischere, google wird demnächst einen algo für "keyworddichte zu stopwords verhältnis erkennung" einführen. dann würden alle keywordanhäufungen nicht mehr geindext in denen die stopwords in einem zu großen verhältnis zum normalen text stehen.

<panik-mach>da würden dann beim nächsten update ganz schön viele seo's dumm kucken, jaja dumm kucken! genau!
</pm>


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Zuletzt bearbeitet von tobsn am 16.12.2005, 00:10, insgesamt einmal bearbeitet
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viggen
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Anmeldungsdatum: 12.05.2003
Beiträge: 6255
Wohnort: Villach

BeitragVerfasst am: 16.12.2005, 00:08    Titel: Versteckte Divs werden nicht mehr von Google indexiert? Antworten mit Zitat Nutzer zur Ignorier-Liste hinzufügen

phereia hat Folgendes geschrieben:
Ein Fragezeichen im Titel wäre m.E. mehr als angebracht.
Außerdem sei die Frage erlaubt, wie Google Konstrukte wie
Code:
#foo  > div {display: none;}
erkennen möchte.


z.B. so?
http://www.google.com/search?hl=en&lr=&rls=GGLG%2CGGLG%3A2005-33%2CGGLG%3Aen&q=filetype%3Acss+div+%7Bdisplay%3A+none%3B%7D

oder Mozilla Googlebot?

<i>Fragezeichen angefügt</i>

mfg
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phereia
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Anmeldungsdatum: 24.04.2004
Beiträge: 728

BeitragVerfasst am: 16.12.2005, 00:20    Titel: Versteckte Divs werden nicht mehr von Google indexiert? Antworten mit Zitat Nutzer zur Ignorier-Liste hinzufügen

viggen hat Folgendes geschrieben:
z.B. so?

Es reicht nicht, daß Google dumpf ein "display: none" im Quelltext erkennt, sofern dann nicht die Seite komplett mit einem "Malus" belegt werden soll, was aus den von tobsn dargelegten Gründen nicht möglich ist (denn dann wären z.B. viele Seiten, die einen Skip-Link zum Überspringen der Navigation anbieten, fälschlicherweise betroffen). In dem Moment, wo Google "intelligent" erkennen möchte, ob "Text" versteckt wird, müßte der Algorithmus in dem von mir oben geschilderten Fall in der Lage sein, zuverlässig die Struktur der Seite zu analysieren und verschachtelte Selektoren korrekt den betroffenen HTML-Elementen zuzuordnen. Und das ist nicht trivial.
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tobsn
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Anmeldungsdatum: 26.10.2005
Beiträge: 495

BeitragVerfasst am: 16.12.2005, 00:30    Titel: Versteckte Divs werden nicht mehr von Google indexiert? Antworten mit Zitat Nutzer zur Ignorier-Liste hinzufügen

wie gesagt, ich denk mir morgen auch was lustiges aus.

wieso eigentlich nicht gleich:
ab dem nächsten update wird google einen whois check auf domains machen um rauszufinden ob sie auf den selben admin-c registriert sind, ist es der fall werden backlinks nicht mehr gewertet.

HA!

das wär mal ne news.

aber ganz ehrlich: das ist realisitischer und absehbarer als dieser display:none; unsinn.
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viggen
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Anmeldungsdatum: 12.05.2003
Beiträge: 6255
Wohnort: Villach

BeitragVerfasst am: 16.12.2005, 00:50    Titel: Re: Versteckte Divs werden nicht mehr von Google indexiert? Antworten mit Zitat Nutzer zur Ignorier-Liste hinzufügen

tobsn hat Folgendes geschrieben:

wieso eigentlich nicht gleich:
ab dem nächsten update wird google einen whois check auf domains machen um rauszufinden ob sie auf den selben admin-c registriert sind, ist es der fall werden backlinks nicht mehr gewertet.

HA!

das wär mal ne news.


Das allerdings sind alte News,

Google ist seit längerem ICANN accreditiert und Google Offizielle haben mehrmals gesagt das sie keine Pläne haben in die Domain Registrierung einzusteigen sondern diese Informationen für die Suchqualität verwenden würden...

mfg
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Zuletzt bearbeitet von viggen am 16.12.2005, 00:51, insgesamt einmal bearbeitet
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luigip
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BeitragVerfasst am: 16.12.2005, 00:51    Titel: Versteckte Divs werden nicht mehr von Google indexiert? Antworten mit Zitat Nutzer zur Ignorier-Liste hinzufügen

phereia schrieb:
Zitat:
... müßte der Algorithmus in dem von mir oben geschilderten Fall in der Lage sein, zuverlässig die Struktur der Seite zu analysieren und verschachtelte Selektoren korrekt den betroffenen HTML-Elementen zuzuordnen. Und das ist nicht trivial.

Jeder Browser kann das, sogar der IE. Also kanns so kompliziert nicht sein.

Siehe dazu auch den Beitrag <span visibility:no-longer-hidden> in diesem Blog.
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tobsn
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Anmeldungsdatum: 26.10.2005
Beiträge: 495

BeitragVerfasst am: 16.12.2005, 01:01    Titel: Versteckte Divs werden nicht mehr von Google indexiert? Antworten mit Zitat Nutzer zur Ignorier-Liste hinzufügen

http://www.purer-luxus.de/
so wer mal linken will... ich gib doch mein letztes hemd (domain) um sowas zu widerlegen!

wegen ICANN, weiß ich, deswegen bin ich ja erst draufgekommen
ich rechne ja schon seit monaten mit etwas in der richtung.

also _diese_ news sollte nu eigentlich wirklich panik verursachen. weil absehbar ist es, dass wenn man backlinks über eigene domains von google gewertet haben will je domain nen anderen admin-c brauchen wird. absolut realistisch und auch insofern fair für die suchergebnisse.

da is die idee mit den div's nen witz dagegen.
das wär dann wirklich übel, da schließ ich mich auch gern dem trauerzug an.
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tobsn
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Anmeldungsdatum: 26.10.2005
Beiträge: 495

BeitragVerfasst am: 16.12.2005, 01:05    Titel: Versteckte Divs werden nicht mehr von Google indexiert? Antworten mit Zitat Nutzer zur Ignorier-Liste hinzufügen

btw. wenn da noch jemand was testen will: die domain gab es schon vor google und war noch nie im index.
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phereia
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Anmeldungsdatum: 24.04.2004
Beiträge: 728

BeitragVerfasst am: 16.12.2005, 01:08    Titel: Versteckte Divs werden nicht mehr von Google indexiert? Antworten mit Zitat Nutzer zur Ignorier-Liste hinzufügen

luigip hat Folgendes geschrieben:
Jeder Browser kann das, sogar der IE. Also kanns so kompliziert nicht sein.

Und wie erklärst Du Dir, daß dann trotzdem noch so viele CSS basierte Browserweichen existieren? Und stell Dir bitte noch die Frage, wie sich der Rechenaufwand für die Indexierung einer Seite verändert, wenn neben dem bisherigen Algorithmus noch eine komplette CSS-Auswertung erfolgen muß. Und frage Dich bitte ebenso, wie viele unterschiedliche Arten es gibt, Inhalte mittels CSS zu "verstecken".
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Jojo
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Anmeldungsdatum: 19.03.2004
Beiträge: 2869
Wohnort: Papenburg

BeitragVerfasst am: 16.12.2005, 01:14    Titel: Versteckte Divs werden nicht mehr von Google indexiert? Antworten mit Zitat Nutzer zur Ignorier-Liste hinzufügen

Naja, irgendwie hab ich meine Zweifel. Die Methode ist aus meiner Sicht zu rabiat und mir fällt versteckter Text eigentlich nicht mehr als allzu großes Problem auf? Während des Jagger-Updates sind aber wohl Seiten wegen versteckter "Schweinereien" gelöscht worden, das aber wohl nur manuell nach Spam-Reports.
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Hasso
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Anmeldungsdatum: 12.01.2004
Beiträge: 2110

BeitragVerfasst am: 16.12.2005, 01:15    Titel: Versteckte Divs werden nicht mehr von Google indexiert? Antworten mit Zitat Nutzer zur Ignorier-Liste hinzufügen

Jetzt fehlen uns noch paar drei Passanten, der vollständigkeits- halber bestätigen: "Ja wir verwenden versteckte DIVs" und sind trotzdem gut gelistet"

Grüsse
Hasso
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tobsn
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Anmeldungsdatum: 26.10.2005
Beiträge: 495

BeitragVerfasst am: 16.12.2005, 01:15    Titel: Versteckte Divs werden nicht mehr von Google indexiert? Antworten mit Zitat Nutzer zur Ignorier-Liste hinzufügen

rechenaufwand?

google sitemaps, google analytics, froogle, google maps, google transit, google earth... also ich glaub der rechenaufwand ist kaum ein problem.
zudem läßt sich ein solches problem rekursiv recht leicht bearbeiten.

weil so wie sich du das schreibst braucht man einen dual core prozessor um css styles zu entschlüsselt
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Chris2005
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Anmeldungsdatum: 15.04.2005
Beiträge: 1290

BeitragVerfasst am: 16.12.2005, 01:18    Titel: Re: Versteckte Divs werden nicht mehr von Google indexiert? Antworten mit Zitat Nutzer zur Ignorier-Liste hinzufügen

Hasso hat Folgendes geschrieben:
Jetzt fehlen uns noch paar drei Passanten, der vollständigkeits- halber bestätigen: "Ja wir verwenden versteckte DIVs" und sind trotzdem gut gelistet"


[OT]
Der war gut !
[/OT]
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