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Lurker
: 11.07.2007
: 388
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| : 26.11.2007, 18:36 : Google 2008 :) |
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| fidel hat Folgendes geschrieben: |
| das volk kuscht, und versteht nicht worum es hier geht. |
Dumm isser, der Deutsche Michel. Freu mich jetzt schon auf die Kommentare, der ersten die Erfahrungen mit der Staatsgewalt 2.0 machen.
Und dann kommt wieder der deutsche Lieblingssatz: Wer konnte das denn damals ahnen?  |
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Airport1
: 16.08.2004
: 4490
: Backnang / bei Stuttgart
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| : 26.11.2007, 19:01 : Google 2008 :) |
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Hab schon in nem anderen Forum ausgemalt wies dann weitergeht:
2010: "wir hatten die gsg9 im haus, weil unsere kinder klingeltoene runtergeladen haben" 
aber ich glaube fast das deutsche volk hats nicht anders verdient, bei der ewigen duckmaeuserei. der deutsche hat aus der vergangenheit eben nichts gelernt.
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dandy11
: 22.07.2006
: 363
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| : 26.11.2007, 19:32 : Google 2008 :) |
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| Airport1 hat Folgendes geschrieben: |
ca. 60000 haben gegen stuttgart 21 unterschrieben, wahrscheinlich die meisten nur aus der region stuttgart...
wenns aber um ein grundrecht geht, unterschreiben deutschlandweit bislang nur 13000. |
Naja, ich nehme an, dass für/gegen Stuttgart21 die klassische Presse berichtet hat. Das ist halt bei der Verfassungsbeschwerde nicht der Fall.
Die VDS findet in den Zeitungen kaum statt, obwohl auch gerade Journalisten davon betroffen sind. Selbst in den Netzzeitungen und Online-Ausgaben der klassischen Zeitungen ist kaum was zu lesen. Lediglich heise berichtet regelmäßig und SPON gelegentlich über die VDS bzw. den Widerstand dagegen.
Prinzipiell ist es eigentlich auch egal, wieviel die Verfassungsbeschwerde unterschreiben. Sie hat mit mehr Unterzeichnern nicht mehr oder weniger Chancen auf Erfolg. Da würde auch nur eine Unterschrift reichen. Eine größere Anzahl der Unterzeichner ist nur ein Zeichen Richtung Gesetzgeber.
Ach ja: Länder wünschen erweiterten Zugriff auf TK-Vorratsdaten. Warum wundert mich die Meldung nicht? Ist der Damm erst mal gebrochen...
NB: Ich habe übrigens bis jetzt noch keine Antwort auf die Mail an meinen MdB erhalten, obwohl ich die Mail schon am 9.11. geschrieben habe. Irgendwie habe ich aber auch nix anderes erwartet...
Dirty deeds done with sheep. |
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Airport1
: 16.08.2004
: 4490
: Backnang / bei Stuttgart
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| : 26.11.2007, 19:54 : Google 2008 :) |
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> Warum wundert mich die Meldung nicht? Ist der Damm erst mal gebrochen...
...gehts munter so weiter. Man kanns ja machen, weil der offensichtlich unmuendige und denkbefreite Buerger, aeh, sorry, BILD-Leser, sich nicht wehrt
Mein MdB hat auch mit JA gestimmt, dem schreibe ich aber sicher keine Mail mehr, das hat dann eben eindeutige Konsequenzen
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Airport1
: 16.08.2004
: 4490
: Backnang / bei Stuttgart
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| : 26.11.2007, 22:59 : Google 2008 :) |
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Was man so alles findet, ist zwar von Februar 2007, aber die Aussagen nicht minder aktuell Google protestiert gegen die VDS:
http://www.heise.de/newsticker/meldung/85568
Zitat:
Als besonders "ironisch" bezeichnete Fleischer angesichts der demnächst im Bundeskabinett zu besprechenden Pläne zugleich die Tatsache, dass "Deutschland eines der Länder in Europa ist, wo die Menschen am meisten über Datenschutz reden". Allgemein würde er das Land der Dichter und Denker aber beim tatsächlichen Schutz der Privatsphäre "an das hinterste Ende stellen".
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thefly
: 11.06.2006
: 792
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| : 27.11.2007, 04:30 : Google 2008 :) |
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| fidel hat Folgendes geschrieben: |
| das volk kuscht, und versteht nicht worum es hier geht. |
Die Leute sind zu faul um begreifen zu wollen worum es hier geht. Eigentlich ist doch alles ok, jeden Tag 'ne warme Mahlzeit und die Fernsehsender existieren auch noch. Und 90% denken bei 1984 an Nena und 99 Luftallons.
Hilfreich wäre eine gezielte Aktion gegen die Herren Politiker die diesen Mist (und ich glaube die meisten sind auch zu faul um zu begreifen worum es hier geht) verzapfen. Das einzigste wo man die noch erwischen kann ist, das man die mit Nichtbeachtung aus dem Amt kegelt.
Darf man eigentlich ungestraft öffentlich zum Wahlboykott aufrufen?
Mir kommt in letzter Zeit oft eine Textzeile von Grönemeyer in den Sinn:
"Wie eine träge Herde Kühe, schauen wir kurz auf und grasen dann gemütlich weiter"
Nach den Sachen der letzten Wochen (z.B. Pendlerpauschale vertagt/Diäten hoch) würde in Frankreich vermutlich längst die ein oder andere Vorstadt brennen.
Gruß
thefly
Links: Musik, Noten, Musikproduktion, Kindermusicals |
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catcat
: 02.08.2006
: 10205
: Litauen
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| : 27.11.2007, 10:33 : Google 2008 :) |
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Wenn ich gelegentlich mit "Otto-Normal-Internetusern" über diese Thematik rede, höre ich meist:
"Ich hab nix zu verbergen."
"Ich stell ja nix an, die können ruhig machen."
"Ich hab nix zu befürchten."
"Ich hab mit der Sache nix zu tun."
"Das ist schon ok, wenn den Verbrechern/Terroristen das Leben schwer gemacht wird."
Vielleicht sollte ich mir andere Bekannte suchen...
User nicht mehr aktiv
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Gretus
: 15.07.2006
: 3208
: Norden
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| : 27.11.2007, 10:49 : Google 2008 :) |
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Hallo,
machmal finde ich dieses `Studentenrebellionsgelaber´ echt nervig. Immer einfach nur `dagegen´ sein, aber 24 Stunden das Handy auf Stand by. Wer wirklich was will, der unternimmt etwas und weist nicht einfach nur mit dem gehobenen Zeigefinger...
Grüße
Gretus
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Airport1
: 16.08.2004
: 4490
: Backnang / bei Stuttgart
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| : 27.11.2007, 11:07 : Google 2008 :) |
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ich finds eher nervig, dass keiner nachdenken und zuhoeren will. so wie catcat es schon beschreibt ists den meisten doch vollkommen egal! da wird schon aufgegeben, bevor man sich mit dem thema ueberhaupt auseinandergesetzt hat. es muss schon ne bruecke abgerissen werden damit man rebelliert.
aber ein grundrecht ist doch nix wofuer es sich zu kaempfen lohnt!? da kann man unternehmen was man will, es ziehen die wenigsten mit. ergebnis ist das man resigniert.
was nuetzt z.b. eine veranstaltung an diesem freitag zum thema, wenn vermutlich wieder nur ca. 3 hanserl kommen? aber ich lass mich mal ueberraschen, obs diesmal mehr sein werden, vielleicht bringts ja was dass der CCC referiert
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catcat
: 02.08.2006
: 10205
: Litauen
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| : 27.11.2007, 11:52 : Google 2008 :) |
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| Gretus hat Folgendes geschrieben: |
Hallo,
machmal finde ich dieses `Studentenrebellionsgelaber´ echt nervig. Immer einfach nur `dagegen´ sein, aber 24 Stunden das Handy auf Stand by. Wer wirklich was will, der unternimmt etwas und weist nicht einfach nur mit dem gehobenen Zeigefinger...
Grüße
Gretus |
Also nicht lange reden, sondern Bomben werfen? 
Das trau ich mich nicht - das stimmt schon... (Bin ja kein Anarchist.)
Aber dagegen sein und darüber reden, versuchen "Max Mustermann" die Problematik darzulegen - das tu ich.
(Ausserdem liegt mein Handy seit Jahren inner Schublade.)
User nicht mehr aktiv
catcat.cc |
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Airport1
: 16.08.2004
: 4490
: Backnang / bei Stuttgart
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| : 27.11.2007, 12:03 : Google 2008 :) |
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bei heise hat das jemand ganz gut in nem kommentar zusammengefasst:
( http://www.heise.de/newsticker/foren/go.shtml?read=1&msg_id=13954909&forum_id=127824 )
"mal ehrlich, bei der in breiten Teilen der Bevölkerung verbreiteten Ignoranz gegen den Datensammelwahn wird die totale Überwachung sicher Realität werden.[..] Dann gibt es viele, die meinen, sie haben nichts zu verbergen, also ist die Überwachung schon OK. Wieder andere meinen, so schlimm wirds schon nicht werden. Und der klägliche Rest, der zu den Demos gegen die Vorratsdatenspeicherung geht, bzw. sich der Sammelklage dagegen angeschlossen hat (sind es 13000?), macht sich ob der Teilnehmeranzahl schon fast lächerlich.  "
im naechsten post: "also ich hätte nicht gedacht dass es so viele Leute gibt, denen anscheinend alles egal ist."
ich ehrlich gesagt auch nicht..
@catcat, deswegen bloss nicht resignieren, auch wenns zunehmend schwer faellt
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catcat
: 02.08.2006
: 10205
: Litauen
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| : 27.11.2007, 12:15 : Google 2008 :) |
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| Airport1 hat Folgendes geschrieben: |
@catcat, deswegen bloss nicht resignieren, auch wenns zunehmend schwer faellt |
Ich resigniere niemals nie nicht!
Ich und meine Gute sind uns nur noch nicht einig, ob wir nach Litauen, Island oder Costa Rica auswandern werden.
User nicht mehr aktiv
catcat.cc |
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Airport1
: 16.08.2004
: 4490
: Backnang / bei Stuttgart
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| : 27.11.2007, 18:14 : Google 2008 :) |
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> denke halt, es muss erst mal richtig weh tun, bevor die leute die augen aufmachen.
Genau so ist es. Allerdings wird es dann zu spät sein, der dieser Staat hat dann so viel Macht und Rechte gegen die eigenen Bürger, daß jede aufkommende Unmutsäußerung im Keim unterdrücken kann und wird. Demonstrationen werden verboten und/oder durch systematische Gewalt eskaliert und kriminalisiert. Aufmüpfige Bürger können durch die allumfassende Überwachung schnell ausfindig und mundtot gemacht werden. So etwas wie die Montagsdemonstrationen wird sich gar nicht erst organisieren können.
Der nächste logische Schritt wird das Verbot sein, dem Staat gesuchte Daten vorzuenthalten. Die Verschlüsselung von Emails und das Löschen des Bundestrojaners bzw. die Verbreitung von Werkzeugen dazu werden unter Strafe gestellt.
Die Gesichtüberwachung an öffentlichen Orten wird zunehmen. Für Bewegungsprofile von Fahrzeugen gibt es bereits jetzt alle nötigen Mittel. Mit dem Fingerabdruck im Personalausweis werden sich weitere Möglichkeiten der Überwachung ergeben.
Mit all dem könnte man vielleicht noch leben, wenn man das Gefühl hätte, von Politikern regiert zu werden, denen das Wohl der Bürger am Herzen läge. Aber alles, was ich da sehe, ist ein korrupter Sauhaufen, dem nur die Macht, das eigene Wohl und das seiner Amigos am Herzen liegt. Für ein paar Millionen Euros wird die politische Integrität an den Meistbietenden versteigert.
Es ist menschlich und sozial notwendig, sich einer Führung unterzuordnen. Es ist nicht möglich, daß jeder einzelne individuell über seinen Ort, sein Land oder seinen Staat bestimmt. Deshalb hat es von der frühesten menschlichen Entwicklung an immer Führer und Geführte gegeben. Aber es hat auch immer Aufstände und Rebellionen gegeben, wenn die Geführten nicht mit der Art der Führung einverstanden waren. Keine Regierung, die nicht vorrangig auf das Wohl ihrer Bürger bedacht war, konnte sich wirklich lange halten. Und zu diesem Wohl gehört auch ein Maximum an Freiheit und Freizügigkeit ohne Kontrolle durch Dritte.
Alle Regierungen, die diese Grundrechte ihre Bürger unnötig eingeschränkt haben, sind früher oder später mehr oder weniger gewaltsam abgeschafft worden. Allerdings hatte noch nie eine Regierung derart viele technische Möglichkeiten wie heute, diesen Zeitpunkt so weit wie möglich hinauszuschieben. Deshalb muß jetzt etwas passieren, bevor die Möglichkeiten und Restriktionen so weit ausgebaut werden, daß der "aufmüpfige" Bürger nicht mehr sein Maul aufmachen darf, ohne mit Strafen und Repressionen rechnen zu müssen.
quelle: user aus bt forum  catcat, kommst du auch noch rueber ?
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fidel
: 26.11.2007
: 19
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| : 27.11.2007, 20:27 : Google 2008 :) |
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zum wahlboykott darf man bestimmt ungestraft aufrufen. aber ich glaub sinnvoller sind gültige stimmzettel ohne kreuz.
es ist gar nicht so einfach in einem land etwas gegen die voranschreitende überwachung und kriminalisierung der bevölkerung
zu unternehmen, wenn von herrschender seite mit hilfe der medien "gewaltfreier widerstand mittlerweile als gewalt gewertet wird".
wie wird man erst behandelt, wenn man sich aktiv gegen seine überwachung wehrt? |
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Fridolin
Gast
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| : 27.11.2007, 20:47 : Google 2008 :) |
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Die Staatsgewalt sieht wohl das Volk als " Verbrecher ".
Und Verbrecher muß man überwachen.
Wer aufmuckt kann besser herausgefiltert werden. 
Zuletzt bearbeitet von Fridolin am 27.11.2007, 21:11, insgesamt einmal bearbeitet |
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