ABAKUS

msztec hat geschrieben:Ich bin zwar relativ neu im aktiven SEO unterwegs, kann aber selber bezeugen, dass ich in der letzen Zeit Seite in die TOP 10 "schießen" sehe, die kaum Backlinks haben. Die Frage die sich hier für mich stellt, ist es kontraproduktiv jetzt Links zu setzten? Soll man sich mehr der OnPage optimierung widmen

onpage ist immer dein fundament. bevor das nicht steht, brauchst du mit dem linkbuilding gar nicht anfangen. trotzdem ist es sicher nicht kontraproduktiv. gute links ziehen nach wie vor.

Ich war und bin schon immer eher der onpage Optimierer gewesen, als allzuviel Energie in Backlinks zu stecken und ja, ohne Links gehts auch. War schon immer so und ist auch derzeit so. Viele Rankings steigen langsamer als mit Linkhilfe, aber sie steigen bei meinen (neuen) Seiten kontinuirlich in die Top 10 bei sehr vielen KWs. Obs Heute leichter geht, kann ich nicht wirklich sagen, nachhaltig funktionieren tut es aber auf jeden Fall (12 Monate+).

Ein Beispiel war eine Seite, die ich im Mai in einer größeren Nische gelauncht habe und der ich als Starthilfe nur eine Handvoll Links aus dem eigenen Netzwerk spendiert habe. Sie hat mit gerade einmal 17 Contentseiten (allerdings gut recherchierte und lange Artikel mit >800 Worten) im August über 100k Besucher generiert, weil ich mit 90% der relevanten KWs (ca. 2-3 KWs je Contentseite) in den Top 10 gerankt war und davon über 60% unter den Top 5. Allerdings hat dann wohl ein weiterer Filter von Google gegriffen, der wohl verhindern soll, dass so junge Webseiten so weit oben gerankt werden. Rankings gingen im Schnitt um 2-5 Plätze zurück. Seite liegt derzeit bei etwa 30k Besuchern im Monat. und die Platzierungen sind stabil mit der Tendenz leicht zu steigen. Das Thema ist stark Saisonal und ein Frühjahr / Sommer Thema, daher liegen die Besucherzahlen derzeit auch unabhängig von den Platzierungen in G weit unter denen vom August.

Also ich stecke meine Energie jetzt nur noch mehr in guten Content und einen optimalen Onpageaufbau, alsdass ich mein Geld und meine Zeit mit Linkbuilding vertue. Allerdings - den ein oder anderen guten BL werde ich natürlich auch nicht von der Bettkante schubsen

Lollipop hat geschrieben: Also ich stecke meine Energie jetzt nur noch mehr in guten Content und einen optimalen Onpageaufbau, alsdass ich mein Geld und meine Zeit mit Linkbuilding vertue.

Macht ja auch viel mehr Spaß

Welche OnPage Massnahmen bewirken den das Wunder?
Den eine optimalen Title, Metas und relevanten KW im Content hat ja heutzutage jeder der in Google ranken möchte. Da scheinen ja eigentlich nur die Backlinks den Unterschied zu machen.

Naja, ich behaupte immer noch steif und fest, dass der Quellcode-Aufbau einer Seite auch seinen Teil zu den guten Rankings beiträgt. Ich schreibe meine Webseiten komplett selber, nutze html5 (wo möglich), nutze nur wenig JavaScript, achte auf kleine Dateigrößen und beachte auch sonst alle Regeln eines logischen und sinnvollen Codeaufbaus und die sinnvolle Abfolge der html Tags etc.

Ich stelle mal weiterhin die Behauptung auf, dass hier ein Großteil der Leute auf Wordpress oder sonst ein CMS zurückgreifen, da ein SEO-Plugin draufhauen und dann glauben, dass wäre der Weisheit letzter Schluss. Wenn alle das Gleiche machen, kann man damit nur schlecht einen Vorteil der Konkurrenz gegenüber erreichen.

Aber auch die Texte, deren Aufbau, die Länge und die Verteilung der KWs spielen onpage sicher eine große Rolle. Meiner Erfahrung nach ist es dabei aber egal ob man mit WDF*IDF arbeitet, oder das per Bauchgefühl macht. Wichtig ist halt, dass man ein Thema umfassend behandelt, dann ergeben sich die Termgewichtung und Diversity von selbst (WDF*IDF kann aber helfen einige Anhaltspunkte zu sammeln). Man sollte aber davon Abstand nehmen nach irgendwelchen starren Regeln KW-Häufigkeiten in den Texten zu beachten. Das ist alles dynamisch abhängig von dem was die Konkurrenz macht. Das Gleiche gilt für Aktualisierungen der Inhalte. Ist es ein Thema, dass viel neue Inhalte benötigt, weil sich ständig etwas ändert, dann muss ich mich da auch anpassen - so wie die Konkurrenzseiten. Ist das nicht so, das heißt die Konkurrenz macht gar nix, dann reicht es auch ab und an mal was neues zu bringen um besser zu sein. Besonders wichtig ist auch, dass die Leute, die auf die Webseite kommen auch genau das finden was sie suchen. Es nützt nix auf ein KW zu optimieren, dass im Text nur irgendwo am Rande behandelt wird. Die Absprungrate steigt und die Verweildauer sinkt. Sind diese Parameter schlechter als bei der Konkurrenz, hat die Seite auf mittlere Sicht keine Chance und wird vielleicht nach einem kurzen Besuch in den top 10-20 wieder in der Versenkung verschwinden.

Es gibt onpage eine Menge kleiner Stellschrauben an denen man drehen kann. Einzeln betrachtet bringen die nur minimale Verbesserungen, in der Gesamtheit aber geht damit schon ganz gut was.

Fast alles was onpage was bringt, ist nach kurzem überlegen einfach mit gesundem Menschenverstand zu erklären. Da ist nichts magisches und kein geheimes Wissen dran.

P.S. Bitte nicht falsch verstehen, ich rede hier von Seiten die maximal im mittleren umkämpften KW Bereich liegen. Premium KWs sind ohne entsprechenden Linkaufbau heutzutage sicher nicht mit onpage Maßnahmen zu knacken. Da gehört schon was mehr zu

naja du hast schon recht. in zukunft wird alles einfach viel mehr in richtung content marketing gehen. wir wissen wo google hin will und da ist es sicher nicht verkehrt schon jetzt qualitativ hochwertigen content aufzubauen ... bin da eigentlich voll bei dir.

Ich bin auch der überzeugung dass es gehen kann, allerdings würde mich mal interessieren wie lange die Webseiten brauchen bis sie "anfangen" zu ranken (ohne Links)..

.. habe da nämlich gerade ein neues Projekt gestartet bei dem ich auch auf den Linkaufbau verzichten möchte und frage mich wie lange es wohl dauert bis wenigstens die ersten Besucher durch Google kommen (derzeit: Indexiert und keine schweren Keyword's, nach 10 Tagen: 0 Besucher organisch)..

@H G: Bei meinem letzten Projekt ohne Linkaktionismus gab's nach zwei Wochen die ersten Google-Zuckungen, nach dreien wurde es stabiler. Diese erste Zeit ist immer die schlimmste;-)

H G hat geschrieben: .. habe da nämlich gerade ein neues Projekt gestartet bei dem ich auch auf den Linkaufbau verzichten möchte und frage mich wie lange es wohl dauert bis wenigstens die ersten Besucher durch Google kommen (derzeit: Indexiert und keine schweren Keyword's, nach 10 Tagen: 0 Besucher organisch)..

Warum denn auf die Besucher warten? Du hast doch jetzt Zeit oder evtl. sogar Geld, die/das du früher in den Linkaufbau gesteckt hättest. Diese Ressourcen kannst du doch nun dazu nutzen, Promotion für dein Projekt zu machen

Danke euch beiden

Lollipop hat geschrieben: Ein Beispiel war eine Seite, die ich im Mai in einer größeren Nische gelauncht habe und der ich als Starthilfe nur eine Handvoll Links aus dem eigenen Netzwerk spendiert habe. Sie hat mit gerade einmal 17 Contentseiten (allerdings gut recherchierte und lange Artikel mit >800 Worten) im August über 100k Besucher generiert,

interessant,
wie lange dauerte es bis die Seite so gut rankte?
bis August oder früher

Das dürfte sicherlich für den ein- oder anderen von Euch interessant sein:
https://www.projecter.de/blog/seo/ranki ... links.html

Spann-Ung hat geschrieben:
Edit: Klar, "keine Links" heißt übersetzt: 2-5 Foren-Links (ohne Keyword-Linktexte) maximal.

Mal abgesehen davon, dass ich keine Seite mit wenig Links vor mir habe und auch nie hatte sind Forenlinks meiner Meinung nach, der absolute Bringer. Jedenfalls momentan.

Jou, Forenlinks sind derzeit wirklich stark. Wird aber nicht allzu lange dauern, bis der manuelle Spam Überhand nimmt und sie durch Google wieder abgewertet werden..