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Mehrsprachigkeit - 301, canonical-link oder hreflang

Verfasst: 29.01.2015, 14:01
von PabloPicasso
Hi zusammen,

folgende Situation:

Es gibt eine Domain mit verschiedenen Subs.

www.startseite.com/de/ - deutsch allgemein - keine Länderzuordnung
www.startseite.com/en/ - englisch allgemein- keine Länderzuordnung

www.de.startseite.com/de/ - Deutschland
www.uk.startseite.com/uk/ - UK
www.fr.startseite.com/fr/ - Frankreich
www.ch.startseite.com/de/ - Deutsch Schweiz
www.ch.startseite.com/fr/ - Französisch Schweiz

und viele weitere...

Für die einzelnen Länder muss zum eine die geographische Ausrichtung in den Webmaster Tools vorgenommen, zum anderen das hreflang verwendet werden. Soweit so gut.
Wie aber sollte man mit der deutschen und englischen Version umgehen.

Ich sehe aktuell 3 Ansätze (am Beispiel von DE):

1. www.startseite.com/de/ 301-Redirect auf www.de.startseite.com/de/ inklusive aller URLs
2. www.startseite.com/de/ canonical Link auf www.de.startseite.com/de/ inklusive aller URLs
3. www.startseite.com/de/ hreflang="de" www.de.startseite.com/de/ hreflang="de-de"

Ich persönlich tendiere zu Variante 1 oder 2, da die Inhalte im Grunde identisch sind.

In der Hilfe der Webmaster Tools werden auch alle 3 Versionen genannt, aber keine bevorzugt.

Variante 1&2 am Ende der Seite: https://support.google.com/webmasters/a ... 2192?hl=de
Variante 3: https://support.google.com/webmasters/a ... 9077?hl=de

Welche Variante zieht ihr vor und wieso. Vielen Dank schon mal.

Verfasst:
von

Verfasst: 29.01.2015, 14:59
von party
Laut Google selbst ist Canonical nur eine Empfehlung die nicht unbedingt beachtet wird (meist ja, aber es wird klar gesagt, dass es kein muss ist), deshlalb würde ich zu Variante 1 so ganz ohne die Seite zu kennen tendieren. Aber hier wandert ein Linkprofil mit, so dass es hier aufzupassen gilt, ob nicht etwas schlechtes mitwandert. Aber DC wird vermiden, denn wer weiß schon genau wie Google trotz hreflang, canonical etc internen DC wertet.

Was soll am Ende passieren, allles nur auf den Subdomains erreichbar oder sollen die Sprachenunterordner auch immer online bleiben?

Verfasst: 29.01.2015, 15:09
von PabloPicasso
Hi und danke für deine Antwort. Die Sprachunterordner der Subdomains sollen auch erreichbar bleiben.

Verfasst: 29.01.2015, 18:48
von Lyk
ui wird dir zwar nicht gefallen aber die subs an sich sind schon das problem.

Verfasst: 30.01.2015, 07:08
von PabloPicasso
Hi, wäre super, wenn du noch sagen könntest welches Problem die Subs darstellen.
Die Subs werden so bleiben wie sie sind, da wird man nichts machen können. Daher wäre es super, wenn du sagen könntest welche du von den 3 Varianten am besten findest. Es geht nur um die englische und deutsche Sprache.
Gruß und danke.

Verfasst: 30.01.2015, 10:07
von Lyk
PabloPicasso hat geschrieben: Daher wäre es super, wenn du sagen könntest welche du von den 3 Varianten am besten findest. Es geht nur um die englische und deutsche Sprache.
Gruß und danke.
schau was google zum thema sagt.

https://youtu.be/0wjXWnU0jM8?t=7m10s

https://youtu.be/LPdTDQ9wTBw?t=52s

Verfasst: 30.01.2015, 10:32
von PabloPicasso
danke für die Links, aber die Frage wurde nicht beantwortet.

Verfasst: 30.01.2015, 11:44
von Lyk
PabloPicasso hat geschrieben:danke für die Links, aber die Frage wurde nicht beantwortet.
eigentlich schon.

hier
https://support.google.com/webmasters/a ... 9077?hl=de

Variante 1:

<link rel="alternate" hreflang="es" href="https://es.example.com/" />

Verfasst: 30.01.2015, 12:19
von party
Lyk hat recht wenn der Content "nur" übersetzt ist, also überetzer DC, ansonsten wenn es auch unterschiedliche Inhalte sind ist hreflang etc innerhalb des Seitenkonglomerats nicht notwendig.

Wenn die Unterordner erreichbar bleiben sollen geht 301 nicht, da es ein feste Weiterleitung ist und canonical ist wie gesagt laut Google nur ein Wink mit dem Zaunpfahl welcher nicht zwingend berücksichtigt werden muss.

Verfasst: 30.01.2015, 12:48
von PabloPicasso
Hi zusammen,

ich hoffe, dass wir nicht aneinander vorbeireden. Es geht hier nicht um die übersetzten Inhalte, sondern um die identischen Inhalte, die für deutsch und englisch verwendet werden.

Die Inhalte unter www.startseite.com/de/ sind deutsch und im Grunde identisch mit den Inhalten unter www.de.startseite.com/de/. Der Unterschied ist der, dass man bei www.de.startseite.com/de/ vorher das Land Deutschland auswählen muss. www.startseite.com/de/ ist keinem Land zugeordnet.

Wie schon gesagt werden alle 3 Varianten von google in diesem Fall empfohlen, aber welche ist die beste?

Mit den Unterordnern meine ich übrigens die der Subs, nicht der Domain

Verfasst: 30.01.2015, 13:17
von party
Also eindeutiger DC auf der www. und der Subdomain.
Hmm, DC veruscht jeder zu vermeiden, also entscheide Dich entweder für eine Variante und leite 301 weiter (verzichte somit auf die andere) , oder mache es per canonical bzw. hreflang und hoffe dass G es versteht, was nicht garantiert werden kann oder zeitlich etwas länger dauert.

Bei Google wird zu den Lösungsvorschlägen auch eine Entscheidung im voraus erwartet.

Zitat aus den WMT-answers: "Wir empfehlen zwar dringend, für jede Nutzergruppe individuelle Inhalte anzubieten, sind uns jedoch darüber im Klaren, dass dies nicht immer möglich ist."
Dann das mit der Weiterleitung oder canonical Element verwenden. (Zu canonical lies das auch mal
https://www.seomotion.org/de/suchmaschi ... canonical/
hreflang ist für identisch übersetzte Inhalte und Geoausrichtung wichtig.

Verfasst: 30.01.2015, 13:27
von PabloPicasso
Hi und nochmal danke für die Antwort.
Wie schon gesagt schreibt google am Ende der Seite (letzter Abschnitt),
https://support.google.com/webmasters/a ... 2192?hl=de
dass eine 301 Weiterlietung oder ein canonical Link verwendet werden soll.

Auf dieser Seite wiederum, dass man das hreflang "de" und "de-de" verwenden soll. Auf der Seite am Beispiel von EN
https://support.google.com/webmasters/a ... 9077?hl=de

Aber so wie es scheint, gibt es keine eindeutige Antwort, was auch eine Antwort ist.

Verfasst: 30.01.2015, 14:19
von Lyk
PabloPicasso hat geschrieben:Hi zusammen,

ich hoffe, dass wir nicht aneinander vorbeireden. Es geht hier nicht um die übersetzten Inhalte, sondern um die identischen Inhalte, die für deutsch und englisch verwendet werden.
wie soll das gehen?

Verfasst: 30.01.2015, 14:23
von PabloPicasso
Ist vielleicht etwas blöd geschrieben.

Es gibt identische Inhalte für deutsch und englisch.

Siehe
www.startseite.com/de/ und www.de.startseite.com/de/ - deutsch
www.startseite.com/en/ und www.uk.startseite.com/uk/ - englisch

Verfasst: 30.01.2015, 14:33
von Lyk
PabloPicasso hat geschrieben:Ist vielleicht etwas blöd geschrieben.

Es gibt identische Inhalte für deutsch und englisch.

Siehe
www.startseite.com/de/ und www.de.startseite.com/de/ - deutsch
www.startseite.com/en/ und www.uk.startseite.com/uk/ - englisch

achso.
nun kommen wir der sache schon näher^^

ist wieder ein sub problem.

du muss dich für eine variante entscheiden

entweder:
www.startseite.com/de
www.startseite.com/en/

oder
www.uk.startseite.com/
www.de.startseite.com

eine mischung von dem, was du da fabrizierst ist schlecht.

www.startseite.com/de/ und www.de.startseite.com/de/
www.startseite.com/en/ und www.uk.startseite.com/uk/