Zensur im Forum

Bodo99 · Beitrag **Bodo99** » 08.10.2015, 11:08 **Zensur im Forum**

Natürlich gehöre ich AUCH zum Volk. Was redest du da Wirres, Muaddib Wüstenmaus. Das Volk ist der Souverän unserer Mehrheitsdemokratie. Und ich denke, dass das Volk mehrheitlich eine zukunftsorientierte, kinderfreundliche und kinderfördernde Familienpolitik einer unkontrollierten Zuwanderung vorzieht. Ihr könnt das ja gerne anders sehen.

Warum es eine kranke, selbsthassende, selbstverachtende, selbstvernichtende, rassistische Einstellung gegen das eigene Volk ist, wenn man eine unkontrollierte Zuwanderung einer zukunftsorientierten, kinderfreundlichen und kinderfördernden Familienpolitik vorzieht, um das demografische "Problem" zu stopfen? Eigentlich ist diese Frage schon grotesk, aber nun gut:

Wie wäre es mit 1. gesunder Menschenverstand und Selbsterhaltungsprinzip von Volk, Kultur und sozialem Gefüge, 2. was ist an einer zukunftsorientierten, kinderfreundlichen und kinderfördernden Familienpolitik schlechter als an unkontrollierter Zuwanderung? 3. eine zukunftsorientierte, kinderfreundliche und kinderfördernde Familienpolitik erspart in der Regel Parallelgesellschaften, Integrationsprobleme, Sprachprobleme, Religionsprobleme und kultursoziologische Probleme.

Wie gesagt, das ist meine Meinung. Ihr seht das ja scheinbar anders und das ist auch ok so in einer pluralistischen Gesellschaft.

hanneswobus · **hanneswobus** » 08.10.2015, 11:18 **Zensur im Forum**

eric78,
vorab: ich habe keine kinder u. ich kann das ganze drumherum eher nur aus der theorie nachvollziehen. ausgehend hiervon sehe ich, dass diese gesellschaft zumindest auf der materiellen (!) ebene durchaus recht kinderfreundlich ist (siehe kostenfreie mitversicherung in GKV, halbwegs funktionierende betreuung, steuerliche vorteile, kindergeld usw. usw.). was genau wuerdest du dir denn noch wuenschen bzw. welcher "hebel" oder welches "instrument" ist denn wichtig, damit noch mehr leute hier kinder in die welt setzen? du schreibst auch, dass du einen zusammenhang zwischen einer optimalen familienpolitik u. unkontrollierter zuwanderung siehst. wie sieht dieser denn genau aus? ich bin genau hier - an diesem punkt - etwas verwirrt, denn teile meiner eigenen familie (mutter mit drei kids) leben in einer "multi-kulti"-stadt u. neulich redete ich mit den kids, diese berichteten mir nicht von gewaltigen problemen, sorgen u.noeten u. die drei entwickeln sich praechtig, haben gute noten in einem schwierigen gymnasium u. recht gute zukunftsaussichten.
lg

sebastian100 · **sebastian100** » 08.10.2015, 11:21 **Zensur im Forum**

hanneswobus hat geschrieben:eric78,
vorab: ich habe keine kinder u. ich kann das ganze drumherum eher nur aus der theorie nachvollziehen. ausgehend hiervon sehe ich, dass diese gesellschaft zumindest auf der materiellen (!) ebene durchaus recht kinderfreundlich ist (siehe kostenfreie mitversicherung in GKV, halbwegs funktionierende betreuung, steuerliche vorteile, kindergeld usw. usw.). was genau wuerdest du dir denn noch wuenschen bzw. welcher "hebel" oder welches "instrument" ist denn wichtig, damit noch mehr leute hier kinder in die welt setzen? du schreibst auch, dass du einen zusammenhang zwischen einer optimalen familienpolitik u. unkontrollierter zuwanderung siehst. wie sieht dieser denn genau aus? ich bin genau hier - an diesem punkt - etwas verwirrt, denn teile meiner eigenen familie (mutter mit drei kids) leben in einer "multi-kulti"-stadt u. neulich redete ich mit den kids, diese berichteten mir nicht von gewaltigen problemen, sorgen u.noeten u. die drei entwickeln sich praechtig, haben gute noten in einem schwierigen gymnasium u. recht gute zukunftsaussichten.
lg

Kinderfreundlich sind wir schon lange nicht mehr. Keiner will Kinder im Haus. Im Restaurant sind sie genauso unbeliebt wie im Hotel. Spielplätze gibt es kaum noch. Meistens sind sie in einem schlechten Zustand. Das Schulsystem ist marode und fördert Kinder schon lange nicht mehr. Hinzu kommen die von Eric angesprochenen schlechten Zustände in der Politik.

Lyk · Beitrag **Lyk** » 08.10.2015, 11:25 **Zensur im Forum**

Eric78 hat geschrieben:Ja, und WIR (das Volk, der Souverän) sind deutsche Staatsbürger. Keine Asylsuchenden.

nix da.

Im Artikel 3 des Grundgesetzes heisst es:

"Alle Menschen sind gleich...Niemand darf wegen seines Geschlechtes, seiner Abstammung, seiner Rasse, seiner Sprache, seiner Heimat und Herkunft, seines Glaubens, seiner religiösen und politischen Anschauungen benachteiligt oder bevorzugt werden."

Dieser Artikel gilt ausdrücklich für alle Menschen nicht etwa nur für Angehörige eines völkisch, durch den Reisepass oder in anderen Weise definierten deutschen Volkes.
https://www.derbevoelkerung.de/projekt/interview02.html

Bodo99 · Beitrag **Bodo99** » 08.10.2015, 11:34 **Zensur im Forum**

Hallo Hannes,

ein Hebel wäre zum Beispiel eine familienfreundlichere Einstellung von Wirtschaft und Beschäftigung. Die Mutterschaft und die Schwangerschaft werden in unser kapitalistischen Gesellschaft fast wie eine Krankheit betrachtet, da zunächst kein Gewinn erwirtschaft und den Unternehmen mehr Nachteile als Vorteile offeriert. Hier muss das Motto gelten: Die Wirtschaft dient dem Menschen und nicht der Mensch dient der Wirtschaft. Ich finde, dass dies der elementarste Punkt ist.

Ein weiterer Punkt ist in der Tat materieller Natur. Ich sehe hier durchaus Nachholbedarf. Natürlich nicht Playstation oder sonstigen Unsinn, sondern Kitas, Krippen, Schulen, bessere Ausstattung dieser, Spielplätze, kostenlose Freizeitangebote für Kinder und Jugendliche.

Zu den materiellen Dingen, sollten auch finanzielle Anreize gehören. Zum Beispiel ein zinslosen staatlichen Familienkredit, für die wichtigsten Dinge zur Gründung einer Familie. Steuerermäßigung und Tilgungsermäßigung des Familienkredites nach Anzahl der Kinder, erweiterte Förderung des Staates für familiengerechten Wohnraum bzw. familiengerechte Mieten. Hier könnte man sicher noch viele weitere Dinge finden.

Andererseits wäre auch eine Reduzierung der Bevölkerung nicht notwendigerweise eine Katastrophe. Nordwegen, Schweden und Finnland sind hier gute Beispiele, dass auch gering bevölkerte Länder einen hohen Lebensstandard haben können. Die finanzielle Lücke, um die Renten und sonstige Kosten mit den fehlenden Einnahmen ausgleichen zu können, würde durch eine Reichensteuer und höhere Transaktionssteuern finanzierbar werden. Ich denke, dass hier eine gesunde Umverteilung möglich wäre, trotz sinkender Bevölkerungszahl. Übrigens: die Natur wird es uns danken.

Abschließend sei noch gesagt, dass ich nicht gegen Einwandung grundsätzlich bin. Ich sprach von "unkontrollierter Einwanderung", wie es derzeit leider der Fall ist. Ich wünsche mir eine kontrollierte Einwanderung nach Modellen wie in Kanada und Australien.

hanneswobus · **hanneswobus** » 08.10.2015, 11:35 **Zensur im Forum**

sebastian100 hat geschrieben:
Kinderfreundlich sind wir schon lange nicht mehr. Keiner will Kinder im Haus. Im Restaurant sind sie genauso unbeliebt wie im Hotel. Spielplätze gibt es kaum noch. Meistens sind sie in einem schlechten Zustand. Das Schulsystem ist marode und fördert Kinder schon lange nicht mehr. Hinzu kommen die von Eric angesprochenen schlechten Zustände in der Politik.

sebastian,
wie erwaehnt: ich kann in diesem thema nur subjektiv argumentieren u. wenn ich bspw. ein wenig vor meiner haustuere spazieren gehe, finde ich 5 spielplaetze in unmittelbarer umgebung. diese sind erstaunlich innovativ gestaltet. die allgemeine "unbeliebtheit" von kindern bei privatpersonen ist so eine sache, die ich auch kritisiere ... nur leider hat das ganze nichts mit politik zu tun u. die eltern sind hier in der pflicht. also: wenn ich kinder haette u. mir wuerde irgendein nachbar, ein restaurantgast / besitzer bzgl. der kids auf den sack gehen, bin ich in der pflicht, eventuelle probleme per gespraech zu loesen ... oder?
das schulsystem ist natuerlich nicht optimal, aber ich warne vor einer "frueher-war-alles-besser"-diskussion, da die immer wohl nur subjektiv sein kann. was den zustand der schulgebaeude, das staendige reinreden der eltern u. der politik in das schulsystem betrifft: nunja, hier bin ich "bei dir". ich denke aber auch, dass die eltern eigentlich fuer das "foerdern" zustaendig sind.
ueber die politik laesst sich trefflich streiten u. natuerlich ist hier der "zustand" gruselig(st). bringt da das lamentieren u. dsa frustabbauen in einem seo-forum irgendetwas? ich denke nein u. ich bevorzuge da einen pragmatischeren weg, der bspw. so ausschauen kann, dass man seine abgeordnete kontrolliert, denen auf die finger haut, wenn da ein ungleichgewicht zwischen "preis" u. "leistung" sichtbar ist.

lg

sebastian100 · **sebastian100** » 08.10.2015, 11:38 **Zensur im Forum**

Lyk hat geschrieben:
Eric78 hat geschrieben:Ja, und WIR (das Volk, der Souverän) sind deutsche Staatsbürger. Keine Asylsuchenden.
nix da.

Im Artikel 3 des Grundgesetzes heisst es:

"Alle Menschen sind gleich...Niemand darf wegen seines Geschlechtes, seiner Abstammung, seiner Rasse, seiner Sprache, seiner Heimat und Herkunft, seines Glaubens, seiner religiösen und politischen Anschauungen benachteiligt oder bevorzugt werden."

Dieser Artikel gilt ausdrücklich für alle Menschen nicht etwa nur für Angehörige eines völkisch, durch den Reisepass oder in anderen Weise definierten deutschen Volkes.
https://www.derbevoelkerung.de/projekt/interview02.html

So ganz stimmt das nicht. Der Artikel kann sehr unterschiedlich ausgelegt werden.

Bodo99 · Beitrag **Bodo99** » 08.10.2015, 11:40 **Zensur im Forum**

Lyk hat geschrieben:
Eric78 hat geschrieben:Ja, und WIR (das Volk, der Souverän) sind deutsche Staatsbürger. Keine Asylsuchenden.
nix da.

Im Artikel 3 des Grundgesetzes heisst es:

"Alle Menschen sind gleich...Niemand darf wegen seines Geschlechtes, seiner Abstammung, seiner Rasse, seiner Sprache, seiner Heimat und Herkunft, seines Glaubens, seiner religiösen und politischen Anschauungen benachteiligt oder bevorzugt werden."

Dieser Artikel gilt ausdrücklich für alle Menschen nicht etwa nur für Angehörige eines völkisch, durch den Reisepass oder in anderen Weise definierten deutschen Volkes.
https://www.derbevoelkerung.de/projekt/interview02.html

Diese Kauslakette ist juristischer Unsinn. Artikel 3 GG hat nichts mit den Rechten und Pflichten der Staatsangehörigkeit zu tun. Hier gilt immer noch das Staatsangehörigkeitsgesetz (StAG) §3
Andere Gesetze, wie das StAG und das Asylrecht schränken hier das GG ein. Genauso wie auch das StGB die Grundrechte enschränken können.

(1) Die Staatsangehörigkeit wird erworben

1.
durch Geburt (§ 4),
2.
durch Erklärung nach § 5,
3.
durch Annahme als Kind (§ 6),
4.
durch Ausstellung der Bescheinigung gemäß § 15 Abs. 1 oder 2 des Bundesvertriebenengesetzes (§ 7),
4a.
durch Überleitung als Deutscher ohne deutsche Staatsangehörigkeit im Sinne des Artikels 116 Abs. 1 des Grundgesetzes (§ 40a),
5.
für einen Ausländer durch Einbürgerung (§§ 8 bis 16, 40b und 40c).

So haben Asylsuchende z.B. kein Wahlrecht und sind, anders als Staatsbürger, dem Asylrecht untergeordnet. Du wirbelst hier mit Dingen umher, die gar nicht zusammen gehören.

Zudem empfehle ich Art 116 GG

(1) Deutscher im Sinne dieses Grundgesetzes ist vorbehaltlich anderweitiger gesetzlicher Regelung, wer die deutsche Staatsangehörigkeit besitzt oder als Flüchtling oder Vertriebener deutscher Volkszugehörigkeit oder als dessen Ehegatte oder Abkömmling in dem Gebiete des Deutschen Reiches nach dem Stande vom 31. Dezember 1937 Aufnahme gefunden hat.

Ist klar, dass euch Antideutschen all dies ein Dorn im Auge ist und ihr nur noch Menschland haben wollt, ohne Völker und ohne kulturhistorische Identitäten. Ihr, die ihr Vielfalt wollt, zerstört damit gerade die Vielfalt dieser schönen Welt.

Lyk · Beitrag **Lyk** » 08.10.2015, 11:52 **Zensur im Forum**

ok hier noch eins:

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Artikel 1

Alle Menschen sind frei und gleich an Würde und Rechten geboren. Sie sind mit Vernunft und Gewissen begabt und sollen einander im Geiste der Brüderlichkeit begegnen.
https&#58;//www.amnesty.de/umleitung/1899/deu07/001

sebastian100 · **sebastian100** » 08.10.2015, 12:08 **Zensur im Forum**

Lyk hat geschrieben:ok hier noch eins:

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Artikel 1

Alle Menschen sind frei und gleich an Würde und Rechten geboren. Sie sind mit Vernunft und Gewissen begabt und sollen einander im Geiste der Brüderlichkeit begegnen.
https&#58;//www.amnesty.de/umleitung/1899/deu07/001

Sorry, aber Amnesty zählt nicht. Wären alle Menschen gleich, würde es die Menschheit schon lange nicht mehr geben.

Coffein · **Coffein** » 08.10.2015, 12:40 **Zensur im Forum**

Eric78 hat geschrieben: Man kann alles aufhalten, wenn man will. Die Lebensgrundlage der Flüchtenden verbessern, Fluchtursachen beseitigen, aber auch Sicherung der europäischen Außengrenzen. Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg. Hier könnte der dämliche Spruch: "Wir schaffen das." viel besser passen.

Wenn Du das vor 2 Jahren geschrieben hättest. Wo die spinner alle angefangen haben Assad stürzen zu wollen. Oder noch besser als die USA seine IRAK Invasion angefangen hat um kontrolle über das Öl zu bekommen.
Mit 300.000 Toten Zivilisten !!! (Offizielle zahl des Westens)

Nee Jahrelang nichts sagen und Wphlstand genießen.... und erst jetzt aufstehen und nach den Ursachen suchen bzw. "... Die Lebensgrundlage der Flüchtenden verbessern, Fluchtursachen beseitigen ..." ist keine tolle Sache. Das hätte vor vielen Jahren sein müssen... Zumal der Irak vor der Invasion im Wohlstand war

Also hätten die uns in Deutschland helfen können.

Code: Alles auswählen

Doch, er ist auch das Volk. Und wir beginnen so langsam endlich wirtschaftlich zu denken.

Wirtschaftlich Denken. Öl muss schön billig sein. Wenn ein Afrikaner Ausfuhsteuer will, legt man Ihn einfach um. Weil Bananen müssen auch billig sein.
Nur wenn das Leid was wir durch unsere Ignoranz plötzlich in gestallt von Flüchtlingen vor der Türe steht. Dann fangen wir an Wirtschaftlich zu Denken...

Was ich von euch beiden und euren Sinnesgenossen halte kann ich leider nicht zum Ausdruck bringen. Etwas gutes ist es aber nicht

DAS ist die aktuelle Situation:
https://www.youtube.com/watch?v=RBQ-IoHfimQ

Bodo99 · Beitrag **Bodo99** » 08.10.2015, 12:48 **Zensur im Forum**

Coffein hat geschrieben: Nee Jahrelang nichts sagen und Wphlstand genießen.... und erst jetzt aufstehen und nach den Ursachen suchen bzw. "... Die Lebensgrundlage der Flüchtenden verbessern, Fluchtursachen beseitigen ..." ist keine tolle Sache. Das hätte vor vielen Jahren sein müssen.

Was ich von euch beiden und euren Sinnesgenossen halte kann ich leider nicht zum Ausdruck bringen. Etwas gutes ist es aber nicht

Stimmt. Jetzt wo du es sagst. Warst du nicht immer der, der auf jeder Anti-Ausbeutungs-Demo und Anti-USA-Demo seit 2003 dabei war? Da hast du auch schon immer Leute mit anderen Meinungen beleidigen wollen, weil du deren Meinung einfach nicht neben deiner akzeptieren konntest. Das war echt nicht gut. Ich musste meinen Kindern immer die Ohren zu halten. Solche Kraftausdrücke. Mein lieber Scholli. Das nenne ich doch mal eine gepflegte Diskussionskultur mit dir.

sebastian100 · **sebastian100** » 08.10.2015, 12:51 **Zensur im Forum**

Coffein hat geschrieben:
Eric78 hat geschrieben: Man kann alles aufhalten, wenn man will. Die Lebensgrundlage der Flüchtenden verbessern, Fluchtursachen beseitigen, aber auch Sicherung der europäischen Außengrenzen. Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg. Hier könnte der dämliche Spruch: "Wir schaffen das." viel besser passen.
Wenn Du das vor 2 Jahren geschrieben hättest. Wo die spinner alle angefangen haben Assad stürzen zu wollen. Oder noch besser als die USA seine IRAK Invasion angefangen hat um kontrolle über das Öl zu bekommen.
Mit 300.000 Toten Zivilisten !!! (Offizielle zahl des Westens)

Nee Jahrelang nichts sagen und Wphlstand genießen.... und erst jetzt aufstehen und nach den Ursachen suchen bzw. "... Die Lebensgrundlage der Flüchtenden verbessern, Fluchtursachen beseitigen ..." ist keine tolle Sache. Das hätte vor vielen Jahren sein müssen... Zumal der Irak vor der Invasion im Wohlstand war Also hätten die uns in Deutschland helfen können.
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Doch, er ist auch das Volk. Und wir beginnen so langsam endlich wirtschaftlich zu denken.
Wirtschaftlich Denken. Öl muss schön billig sein. Wenn ein Afrikaner Ausfuhsteuer will, legt man Ihn einfach um. Weil Bananen müssen auch billig sein.
Nur wenn das Leid was wir durch unsere Ignoranz plötzlich in gestallt von Flüchtlingen vor der Türe steht. Dann fangen wir an Wirtschaftlich zu Denken...

Was ich von euch beiden und euren Sinnesgenossen halte kann ich leider nicht zum Ausdruck bringen. Etwas gutes ist es aber nicht

DAS ist die aktuelle Situation:
https://www.youtube.com/watch?v=RBQ-IoHfimQ

Tolles Video. Aber völliger Blödsinn. Was Du von uns hältst? Das ist doch genau das Problem in Frankreich und Deutschland. Wer nicht mit dem Mainstream schwimmt, wird gleich in eine bestimmte Ecke gestellt, obwohl er eigentlich Recht hat. In anderen EU-Ländern (ehemaliger Ostblock) ist man da schon deutlich weiter und traut sich auch das Auszusprechen, was wir hier vermeiden müssen. Es geht nicht um Ausländerfeindlichkeit. Wir brauchen Ausländer und mögen sie. Aber was Augenblicklich passiert, hat nichts mit Not zu tun. Hier geht es um Gruppen, die gezielt nach guten Ländern suchen, in denen es ihnen gut gehen soll. Wer wirklich aus Not flieht, hätte nicht bis nach Europa reisen müssen. Und ja, wir müssen nun wirtschaftlich denken. Denn auch das ist die Aufgabe eines Landes.

Coffein · **Coffein** » 08.10.2015, 13:05 **Zensur im Forum**

Tolles Video. Aber völliger Blödsinn.

Sicher
Die steigen mit 350 Leuten in ein Schlauchboot, weil die auch ein iPhone haben wollen.

Das ist doch genau das Problem in Frankreich und Deutschland.

Zusammenhang ??

Wer nicht mit dem Mainstream schwimmt, wird gleich in eine bestimmte Ecke gestellt,

Wem unterstellt Du, mit dem Mainstream zu schwimmen?
Ja in der ecke fühlst Du dich doch wohl: "... In anderen EU-Ländern (ehemaliger Ostblock) ist man da schon deutlich weiter und traut sich auch das Auszusprechen, ..."
Die meisten Rechtsextremen kommen aus Gegenden, wo es eigentlich nicht so viele Ausländer gibt (Ostblock)

Da sind auch meisten Feigen Brandstifter.

So das Reicht... Für Eric hätte ich auch noch einigies aber ich hab keine Zeit und Lust mehr .....

sebastian100 · **sebastian100** » 08.10.2015, 13:08 **Zensur im Forum**

Coffein hat geschrieben:
Die meisten Rechtsextremen kommen aus Gegenden, wo es eigentlich nicht so viele Ausländer gibt (Ostblock) Da sind auch meisten Feigen Brandstifter.

.
Nun, da zeigt sich, das Du durchaus radikal eingestellt bist. Andere Meinungen werden also nicht akzeptiert. Nur weil im Osten die Sachen direkt angesprochen werden, sind das also für Dich die Brandstifter. Das sagt so einiges aus und zeigt noch einmal das Problem auf, warum es keinen Konsens bei dem derzeitigen Chaos gibt.