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Frieder01

pr


: 22.12.2015
: 63



: 05.08.2016, 16:31    : Aufnahme weiterer Seiten bei Google
Von: Frieder01
Frieder01
00 05.08.2016, 16:31
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Hallo,

suche ich in Google über "site:" meine erfassten Seiten, erhalte ich rund 480 Treffer. Dies sind Artikel, die meist mit ZOO von Yootheme erstellt wurden. Außerdem habe ich auch ein Branchenverzeichnis/Adressverzeichnis mit ca. 5000 Einträgen (also 5000 ZOO-Artikel mit jeweils einer Adresse) in der gleichen Domain laufen, die aber nicht von Google erfasst werden. Aufrufen kann man die Adressen über ein Dropdown-Menü (Komponente Zoofinder von Zoolanders).

Ganz naive Frage: Kann ich die Aufnahme der fehlenden Seiten beschleunigen, indem ich die Seiten selber immer wieder aufrufe. Würde ja über Analytics aufgezeichnet. Auf solch dumme Ideen wären andere aber vermutlich auch schon gekommen.

Vermutlich wird es nicht ohne SEO-Optiemierung gehen. Seit ich aber herumdoktere, bin ich bei Yahoo mit einem wesentlichen Suchwort von Platz 6 auf 13 zurückgegangen, bei Google schon immer gerade noch unter den ersten 100 zu finden. Muss vermutlich ein Laie machen.

Danke.
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Christian-E

pr


: 11.07.2016
: 87



: 05.08.2016, 16:39    : Aufnahme weiterer Seiten bei Google
Von: Christian-E
Christian-E
10 05.08.2016, 16:39
Antworten mit Zitat Antworten mit Zitat

Hi Frieder,

ich stelle mich jetzt hier mal hin und behaupte, dass dem Google Bot herzlich egal ist, ob Du die Adressen aufrufst oder nicht.

Interessanter wären die Fragen, ob
- Du über die Webmastertools eine Sitemap eingereicht hast, die diese 5000 Artikel beinhaltet.
- und diese "Adressseiten" für den Google Bot über das Dropdown-Menü überhaupt erreichbar sind.

Dann käme man dem Problem mit der fehlenden Indexierung schon näher.

Schöne Grüße
Christian
10
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Frieder01

pr


: 22.12.2015
: 63



: 05.08.2016, 16:49    : Aufnahme weiterer Seiten bei Google
Von: Frieder01
Frieder01
00 05.08.2016, 16:49
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Hallo Christian-E,
eine Sitemap habe ich eingereicht. Allerdings ist nur das "Deckblatt" des Verzeichnisses in der Sitemap aufgeführt. Hier auf der rechten Seite befindet sich das Menü: http://www.arbeitsvermittler.de/private-arbeitsvermittlung/arbeitsvermittlung-d
Ob der Google Bot das Dropdown-Menü erreicht?

Ich geb zu, noch ziemlich chaotisch. Hab mit dem Lesen der Webmaster-Academy begonnen. Das Verstehen liegt aber vermutlich schon am Wort Academy. Ich werd einen anderen Weg gehen müssen.
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Christian-E

pr


: 11.07.2016
: 87



: 05.08.2016, 17:39    : Aufnahme weiterer Seiten bei Google
Von: Christian-E
Christian-E
10 05.08.2016, 17:39
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Hi Frieder,

nein, das Dropdown-Menü wird der Google Bot ignorieren.

Wenn Du die Inhalte indexiert haben möchtest, brauchst Du eine vollständige Sitemap oder eine andere Navigation.

Eine andere Frage ist, ob diese Seiten, selbst wenn sie im Index landen sollten, Dir irgendeinen Mehrwert liefern können. Der Inhalt ist so überschaubar, dass ordentliche Rankings, die Traffic auf Deine Seite bringen, nicht besonders wahrscheinlich sind.

Schöne Grüße
Christian
10
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Frieder01

pr


: 22.12.2015
: 63



: 05.08.2016, 17:42    : Aufnahme weiterer Seiten bei Google
Von: Frieder01
Frieder01
00 05.08.2016, 17:42
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Hallo Christia-E,
danke für die Info. Ich wollte die Adressen deshalb drin haben, weil ich hier bei vielen Adressen nicht nur Name und Adresse sondern unter Beschreibung auch die Schlagworte meiner Homepage eingetragen habe.

Aber auf jeden Fall danke. Ich muss jetzt mal schauen, ob ich das hinbekomme.

Grüße
00
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Frieder01

pr


: 22.12.2015
: 63



: 05.08.2016, 17:58    : Aufnahme weiterer Seiten bei Google
Von: Frieder01
Frieder01
00 05.08.2016, 17:58
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Ergänzung:
Du hast mich da auf was gebracht:
Ich frag einfach mal bei dem Hersteller des Dropdown-Menüs (Zoolanders) nach. Ich hab ja auch was dafür bezahlt.
Als letzte Alternative bliebe sonst die kostenpflichtige Version von ZOO, die ich erste nach vollständig erstellter Seite kaufen wollte. Dort gibt es ein Alpha-Index-Verzeichnis, aufgebaut wie der sonstige Content (Kategorien, Beiträge).
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Frieder01

pr


: 22.12.2015
: 63



: 05.08.2016, 21:42    : Aufnahme weiterer Seiten bei Google
Von: Frieder01
Frieder01
00 05.08.2016, 21:42
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Hallo und letztmals zum Thema,

Zoolanders hat gerade geantwortet. Google wird die Adressen nicht indizieren, wenn sie nur über das Dropdown-Menü erreichbar sind. Sie müssen auch über normale Menüpunkte erreichbar sein. Die 40€ hätte ich sparen können und besser gleich in die umfangreichere und kostenpflichtige ZOO-Version (119€) mit Alpha-Index investiert.
Werde ich jetzt machen, falls ich für die Adressen in ZOO nicht selbst eine gescheite Menüstruktur hinbekomme.
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Christian-E

pr


: 11.07.2016
: 87



: 06.08.2016, 09:17    : Aufnahme weiterer Seiten bei Google
Von: Christian-E
Christian-E
10 06.08.2016, 09:17
Antworten mit Zitat Antworten mit Zitat

Moin Frieder,

viel Erfolg & ein schönes Wochenende.

Christian
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nerd

pr


: 15.02.2005
: 4010



: 08.08.2016, 04:11    : Re: Aufnahme weiterer Seiten bei Google
Von: nerd
nerd
10 08.08.2016, 04:11
Antworten mit Zitat Antworten mit Zitat

Frieder01 hat Folgendes geschrieben:
Branchenverzeichnis/Adressverzeichnis mit ca. 5000 Einträgen (also 5000 ZOO-Artikel mit jeweils einer Adresse) in der gleichen Domain laufen, die aber nicht von Google erfasst werden. Aufrufen kann man die Adressen über ein Dropdown-Menü (Komponente Zoofinder von Zoolanders).

'n link auf ein demo des entsprechenden themes waere ja gut gewesen - wenn ich nach "zoolander theme" suche, bekomme ich nur infos fuer einen film...

Frieder01 hat Folgendes geschrieben:
Ganz naive Frage: Kann ich die Aufnahme der fehlenden Seiten beschleunigen, indem ich die Seiten selber immer wieder aufrufe. Würde ja über Analytics aufgezeichnet. Auf solch dumme Ideen wären andere aber vermutlich auch schon gekommen.

Nein - wenn du irgendwas unbeduingt indiziert haben willst, musst du links drauf setzen!

Frieder01 hat Folgendes geschrieben:
Vermutlich wird es nicht ohne SEO-Optiemierung gehen. Seit ich aber herumdoktere, bin ich bei Yahoo mit einem wesentlichen Suchwort von Platz 6 auf 13 zurückgegangen, bei Google schon immer gerade noch unter den ersten 100 zu finden. Muss vermutlich ein Laie machen.

Danke.

Keiner geht bei google ueber die 2. seite hinaus - eher wird er andere suchbegriffe versuchen.

Ob dein dropdown menu seo-freundlich ist, haengrt davon ab wie es aufgebaut ist. Wenn es nur eine handvoll statische links sind die per hover sichtbar werden, dann ist es kein problem. Wenn es aber ein Autocomplete feld ist was nutzereingaben verlangt und per ajax die daten vom server abfragt dann hast du ein problem.

Deine "adressen" so wie du sie jetzt hast wirst du nie alle in den index bekommen. Deine 5000 seiten mit adressen unterscheiden sich ja wirklich nur in 4 zeilen (aus mehr besteht der "inhalt" da ja nicht) voneinander, und google meint wahrtscheinlich dass sich der inhalt zu aehnlich ist und wird deswegen nicht alle adressen aufnehmen.

Davon abgesehen ist die seite aus usersicht scheisse:
Arbeitgeber nach postleitzahl sortiert als halte ich ein telefonbuch aus den 1960'ern in der hand? Warum nicht "im umkreis von 50km" was die user location abfragt? Was mache ich wenn ich z.b. an der grenze von plz 1xxxx und 2xxxx wohne?

Genauso schwachsinnig ist das dropdown "arbeitsvermittlung nach buchstaben" - wer sucht nach sowas? Entweder suchen leute nach ort oder nach fachrichtung (IT, Bau, Verkauf usw.) - der name des dienstleisters ist dabei voellig egal.

Auf deiner adressseite gibts weder karte noch telefon/email um kontakt zur einrichtung aufnehmen, oder um eine route zu planen womit man mehrere stellen moeglichst effektiv der reihe nach anfahren kann.

bewertung der einrichtungen, damit zukuenftige besucher vor irgendwelchen miesen abzockern warnen koennen? leider ebenfalls fehlanzeige.

Wo genau ist denn bei deiner seite der schwerpunkt, oder was sit dein alleinstellungsmerkmal? Informationen findet ein besucher auf deiner seite, die er nicht auch findet wenn er "arbeitsvermittlung" auf google maps eingibt?

Ich hab das mal im Internet gelesen!
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Frieder01

pr


: 22.12.2015
: 63



: 08.08.2016, 21:26    : Aufnahme weiterer Seiten bei Google
Von: Frieder01
Frieder01
00 08.08.2016, 21:26
Antworten mit Zitat Antworten mit Zitat

Hallo nerd,
zunächst wirklich danke für deine offene Meinung, mit der du in so manchen Punkten recht hast.
Zunächst die Antwortmail des Zoolander-Supports zu Zoofinder. Ums gleich zu sagen: Ich kann kein Englisch, habe den Text aber über Google hoffentlich richtig übersetzt. Hier im Original:
"Hi,
do you mean you would like to have the URLs like http://www.arbeitsvermittler.de/component/zoo/advanced-search/256?Itemid=240 to be indexed by Google?
If you mean the indexing of items, the links to them should be available somewhere on the site. As I see the items has a link like this http://www.arbeitsvermittler.de/component/zoo/item/adecco-111, it has row link component/zoo/itemalias that means that there is no menu item for it. For example, you should have sitemap xml with links to index for engines, or just add category menu item on the site that will contain the links to all items.
Please let us know if we can help you further."


Zu meiner Seite:
Zunächst reiner Idealismus. Kosten und Aufwand trage ich alleine. Bin in Rente. Werbung geht (noch) nicht, weil die Arbeitsagentur Urheberrecht (keine Gewinnerzielungsabsicht erlaubt) für Textpassagen geltend macht, was aber nach §5 UrhGhttps://www.gesetze-im-internet.de/urhg/__5.html nicht sein dürfte, aber von mir weggeklagt werden müsste. Auch habe ich so gut wie keine Programmierkenntnisse.

Schwerpunkte der Seite
    1. Tätigkeit der Arbeitsvermittlung (SGB III/Alg I) erläutern.
    2. Nachrangig: Adressen von Personaldienstleistern anbieten.
    3. Nachrangig: Adressen von Arbeitsloseninitiativen bereitstellen.

Zu 1:
Negativerlebnisse für Arbeitslose kommen überwiegend daher, weil man ein Vorhaben (Weiterbildung, Kostenerstattung, vermeintlich zu wenig Bewerbung) ganz falsch anpackt. Wer sich auskennt, hat kaum Probleme – Vermittler werden vorsichtiger, müssen plötzlich nach Argumenten suchen.
ABER: Mein Text ist noch zu unförmig, muss gekürzt werden.

zu 2:
Ich wollte auch nicht in der Zeitarbeit arbeiten. ABER: Viele suchen einen privaten Vermittler und wissen nicht wie sie den finden sollen.
Angaben Telefon/Mail:
Blos nicht. Viel zu aufwändig zu pflegen. Sehe ich bei Konkurrenzseiten, die übrigens viel weniger Adressen im Bestand haben. Viele überholt. Jeder muss sich halt, wenn er will, beim Anbieter durchklicken.
Zu wenig Unterscheidungsmerkmale bei den Adressen:
Danke. Dann muss ich nach und nach mehr Text reinbringen. Ist insbesondere bei Zeitarbeitsfirmen mit vielen Filialen (Adressen) einfach zu machen.
Suche nach Beruf oder Ort:
Arbeitsvermittler/Zeitarbeitsfirmen nach Beruf gibt’s nicht oder nur in wenigen Akademiker-/Nischenberufen. Die Leute wissen aber wo sie suchen müssen. Leute die nach Ort suchen, finden durch die Aufteilung nach (Land-)Kreisen auch Firmen in der Umgebung. Aber natürlich wäre Google-Maps besser. Hab bis jetzt die Mühe gescheut. Bin auch noch auf Platz XX bei Google. Die Komponente ZOO kennt aber evtl. keine Umkreissuche mit ein paar tausend Daten. Zukauf einer Komponente und Einarbeitung wäre mir im Moment aber zu teuer/aufwändig. Hab aber auch noch nicht danach gesucht.
Bewertung:
Blos nicht. Jeder geht davon aus, das Zeitarbeitsfirmen abzocken. Ich sag hier dazu nichts. Private Vermittler: Die nehmen nur gut vermittelbare Leute auf. Jeder Ältere, Kranke, Teilzeit….. hat so gut wie keine Chance. Ist aber auch logisch. Die Vermittler müssen davon leben. Also wie wird die überwiegende Bewertung aussehen? Und übrigens bin ich der Ansicht: Menschen bewerten nach einem kurzen Eindruck, das ist so wie die Freundschaften in Facebook. Aber dafür bin ich zu alt. Vielleicht muss ich mich noch anpassen.

Alles in allem: Es gibt viel zu tun. Danke für deine Rückmeldung. Wenn du noch was weist: gerne.
Übrigens: Im Moment habe ich zusätzlich zum Dropdown noch ein halbfertiges Menü nach Buchstaben eingestellt. Ist scheisse. Aber im Moment muss ich erst alles reinklopfen. Dann die Menüs einigen wenigen Seiten zuordnen. Und ich hoffe jetzt schon (vergeblich?), dass Google vielleicht doch ein paar Seiten aufnimmt. Übrigens hat Google alle Adressen der Arbeitsloseninitiativen aufgenommen. Auch wenig Unterscheidung, aber von vornherein mit normalem Menü verlinkt.

Grüße
00
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nerd

pr


: 15.02.2005
: 4010



: 09.08.2016, 07:04    : Aufnahme weiterer Seiten bei Google
Von: nerd
nerd
10 09.08.2016, 07:04
Antworten mit Zitat Antworten mit Zitat

In dem original englischen zitat stehts ja auch so - wenn du seiten indiziert haben willst, dann solltest du irgendwo richtige links auf die seiten setzen. Liese sich ja z.b. umsetzen indem du bei einem listing in berlin noch x weitere adressen aus berlin darunter verlinkst.
Ein projekt mit 5000 seiten ohne programmiererfahrung zu verwalten ist ja schon ziehmlich anspruchsvoll was schnell aus dem ruder laeuft, einfach weil man irgendwann den ueberblick verliert.
Bei solchen firmenadressen hast du frueher oder spaeter auch zuviele karteileichen. Eine vermittlungsfirma zieht vielleicht einmal alle 10 jahre um, bei 5000 ist es aber durchaus moeglich dass sich pro woche mehrere adressen aendern.


Es waere sicher hilfreich fuer dich, wenn du dich in sachen wie PHP, HTML, CSS, MySQL und Templates einliest. Damit kannst du deine seite selbst erweitern wie du es willst, und bist nicht auf irgendwelche plugins angewiesen die immer nur zu 60-80% das tun, was du eigentlich vorhattest umzusetzen.
Ist aufwendig, aber wenn du dich in kleinen happen durcharbeitest (z.b. google maps API tutorials, gibts sicher auch in deutsch) lassen sich schnell erfolge sehen, und die einfachen probleme die du am anfang hast lassen sich auch alle mit google oder tutorials loesen wenn man ein bischen ausdauer hat.

Ich hab das mal im Internet gelesen!
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